Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[supertrader]

barbaron, с 6мм закалено стъкло има стари панели , обаче не са с 40 години гарнция. Ти май си на 12 години най много ?

[Mateev]

Смей се тогава
И им кажи, че за такива панели не трябва да дават гаранция от 40 години

Всеки е в правото си да живее в собствените си САМОЗАБЛУДИ ...
Не ми губи повече времето с тази порнография, която ти наричаш PV централа.

[Mateev]

Барби,веднага да махаш тая грозотия/панелите/,дето си я изпляскал насред тоя красив двор!

Не само - тази снимка е критерий КАК НЕ ТРЯБВА ДА СЕ ПРАВЯТ PV ЦЕНТРАЛИ. Всичко, което е можело да се сбърка, на тази снимка е сбъркано ...

Невежество, невежество и пак невежество.

[barbaron]

ПП: Като гледам на снимката какви тънички алуминиеви профили има по твоите панели, започвам да си мисля, че механично са много слаби. Старите панели бяха с алуминиев профил 40х40х1 и това им придаваше голяма здравина. Сега като гледат тези новите - ами че те изцяло разчитат на здравината на стъклата, което си е направо смешно.

Смей се тогава
И им кажи, че за такива панели не трябва да дават гаранция от 40 години
----------------------------------
Подробности за двулицевия соларен панел MK-SUN 570Wp

Соларният панел MK-Sun 570Wp е проектиран да предлага ненадмината мощност на собствениците на жилища, които искат да увеличат максимално производството на енергия. Докато по-голямата част от панелите за жилищни сгради на пазара са с мощност между 450 и 500Wp, MK-Sun разбива тези стандарти със своите 570Wp, като гарантира увеличено производство и оптимизирана рентабилност.

Здравината му също е предимство: благодарение на анодизираната алуминиева рамка и 2-милиметровото закалено стъкло отпред и отзад (общо 4 мм), той може да издържи на най-екстремните условия (градушка, солена мъгла, амоняк).

С 30-годишна продуктова гаранция (удължена до 40 години с комплектите MK-Sun Plug&Save) и 30-годишна производствена гаранция при 88% от първоначалната си мощност, този панел е сигурна и дълготрайна инвестиция.
----------------------------------
Le panneau solaire MK-SUN 570Wc bi-facial en détail

Le panneau solaire MK-Sun 570Wc est conçu pour offrir une puissance inégalée aux particuliers souhaitant maximiser leur production d’énergie. Alors que la majorité des panneaux résidentiels du marché affichent une puissance entre 450 et 500Wc, le MK-Sun explose ces standards avec ses 570Wc, garantissant une production accrue et une rentabilité optimisée.

Sa robustesse est également un atout : grâce à son cadre en aluminium anodisé et son verre trempé de 2 mm face avant et arrière, il résiste aux conditions les plus extrêmes (grêle, brouillard salin, ammoniac).

Avec une garantie produit de 30 ans (étendue à 40 ans dans les kits Plug&Save MK-Sun) et une garantie de production de 30 ans à 88 % de sa puissance initiale, ce panneau est un investissement sûr et durable.
----------------------------------

[Retro_696]

Матеев,
Направих експеримента който ти предложи (още по-жесток) -
засенчих повече от две на клетки с непрозрачен картон, формат А4
.
Това, което наблюдавах, потвърди очакванията ми,
но не и твоите "предсказания"

Мощността спадна с 40 % само на засенчения панел,

Според твоите "обяснения" мощността за този панел
би трябвало да се срине с повече от 90%
а ние наблюдавахме само спад от 40%

Мощността на 6-те панела спадна
от 2474 W (413+401+410+408+413+429)
на 2287 W (408+395+408+413+410+253)
т.е. мощността спадна със 7.56 %

Барби,веднага да махаш тая грозотия/панелите/,дето си я изпляскал насред тоя красив двор!

[Mateev]

Матеев,
Направих експеримента който ти предложи (още по-жесток) -
засенчих повече от две на клетки с непрозрачен картон, формат А4
.
Това, което наблюдавах, потвърди очакванията ми,
но не и твоите "предсказания"

Мощността спадна с 40 % само на засенчения панел,

Според твоите "обяснения" мощността за този панел
би трябвало да се срине с повече от 90%
а ние наблюдавахме само спад от 40%

Мощността на 6-те панела спадна
от 2474 W (413+401+410+408+413+429)
на 2287 W (408+395+408+413+410+253)
т.е. мощността спадна със 7.56 %

Вече ти обясних, но чукча писател, а не читател ...

ПП: Това е 11-тата излагация на соларна тематика.

[barbaron]

...
Тоест ако само една клетка я засенчим на 20%, тотално на целия стринг мощността ще се срине с 20%. Ако я засенчим на 90%, тотално в целия стринг мощността ще се намали с 90%.

Матеев,
Направих експеримента който ти предложи (още по-жесток) -
засенчих повече от две на клетки с непрозрачен картон, формат А4
.
Това, което наблюдавах, потвърди очакванията ми,
но не и твоите "предсказания"

Мощността спадна с 40 % само на засенчения панел,

Според твоите "обяснения" мощността за този панел
би трябвало да се срине с повече от 90%
а ние наблюдавахме само спад от 40%

Мощността на 6-те панела спадна
от 2474 W (413+401+410+408+413+429)
на 2287 W (408+395+408+413+410+253)
т.е. мощността спадна със 7.56 %

[supertrader]

barbaron, ефективността при импулсно преобразуване силно зависи от разликата в напреженията - вход и изход. Това не може да се промени, забрави каква ефективност ти пишат в рекламни брошурки, мамят потребителите като разчитат че не са компетентни. Тези първите на снимката са частично стрингови, ако ги отвориш и замериш какво се случва вътре ще намериш че те връзват по два или три панела последователно. Имат и контролер, който ако някой панел се засенчи го елиминира, поне така пишат.

[Mateev]

Благодаря, но твоите анализи и препоръки не ме интересуват.
Вече 16 месеца се забавлявам с панелите
Ако ги отнесе ураган или циклон, не ми пука Ще си купя нови

Несериозно. Аз разсъждавам като голям човек и като проектант, който ако проектира или изпълни някаква централа, е задължен да я направи качествено и съобразно нормативите. Освен всичко друго не знам дали знаеш, но проектантите носят проектантска отговорност, и ако падне някоя сграда например, проектанта ще влезе в затвора.

Ти от твоя страна разсъждаваш като дете от детската градина.

[Mateev]

Това злобно заяждане го игнорирах оня ден. Не ми се занимаваше с глупости -
да обяснявам, че "стринг" на български не означава нищо друго,
освен транскрипция на английската дума "string"

Днес попаднах на професионален превод на документация на фирмата APSystems.
и по-точно на фрагмент от техническа документация относно микроинверторите им:
"Более надежны, чем централизованные или струнные инверторы"
https://manuals.plus/ru/apsystems/ds...verters-manual

Няма да се учудя, ако Матеев обяви за невежи и инженерите на APSystems

Не знам в коя държава каква терминология са възприели, но в България това определено са си СТРИНГОВЕ и СТРИНГОВИ ИНВЕРТОРИ. Това си е още от едно време и до ден днешен си е така. Виж форума, в който думичката се използва поне един милион пъти:

https://solar.sts.bg/forum/

Така че ако ще говорим на Български език, ще използваш думичките СТРИНГ и СТРИНГОВИ.

ПП: На руски език машината АБРАЗИВ се нарича БОЛГАРКА. Ха сега какво да я правим тази терминология?

[barbaron]

Още нещо - не се вижда на снимката, но тази триъгълна конструкция как си я опаянтил към земята? Защото ако само си я сложиш на поляната, без никакъв бетон под нея и без дълбоки анкери в земята, считай че още първия по-силен вятър ще започне да я търкала из двора ти, а кекавите панели ще се потрошат. Само за сведение - конструкцията ти е длъжна по строителни нормативи да гарантира устойчивост при сили на вятъра от 90 kg на кв.м. И ако площта на 6-те ти панела е 10 кв.м., то тогава те трябва да издържат на сила 10х90=900 кг. Сигурен ли си, че отзад можеш да ги натиснеш с 1 тон сила, и те да издържат и да не се прекатурят?

Благодаря, но твоите анализи и препоръки не ме интересуват.
Вече 16 месеца се забавлявам с панелите
Ако ги отнесе ураган или циклон, не ми пука Ще си купя нови

[barbaron]

No.1 Powerful Microinverter
Affordable 300-6000W Peak Output Microinverter
----------------------

--------------------
Микроинверторите не били рентабилни над 1 MW
За моите инсталации ще се задоволя и амо с 0.9 MW = 900 KW
-------------------
Микроинверторите могат да се използват за големи PV инсталации, но най-често това се прави при специфични условия (проблемно засенчване, trackers). За масиви над 1 MW, струнните инвертори или хибридните решения (оптимизатори + централен инвертор) обикновено са по-рентабилни. Решението зависи от бюджета, сложността на обекта и нуждата от индивидуален мониторинг.

Ефективност при мащаб:
Въпреки че микроинверторите имат висока ефективност (~96–98%), те не винаги са рентабилни за проекти над 1 MW, където струнните инвертори с централизиран MPPT остават по-икономични

Citations:
[1] https://robinsun.fr/blogs/actualites...w-does-it-work
[2] https://bepebblex.com/en/microinverter-advantages/
[3] https://www.sunsave.energy/solar-pan...microinverters
[4] https://www.beny.com/new/micro-inver...ar-panels-101/
[5] https://www.greentechmedia.com/artic...-installations
[6] https://www.tsun-ess.com/tsunessApc/
[7] https://emea.apsystems.com/fr/produi...urs-apsystems/
[8] https://www.solaxpower.com/the-futur...-solar-pv.html

[supertrader]

Mateev, рекламират микроинвертори, които в мрежата въобще не инжестират - само собствено потребление на къщата покриват и ако има нужда добавят от мрежата. Виждал ли си описанията на такива ? Защото ако нямаш договор и електромер, който да ти отчита енергията която вкарваш в мрежата, направо ти върти електромера тока който даваш на мрежата и го отчита като консумиран от теб. Тази работа с отдаване на енергия към мрежата е доста сложна материя. Тези инвертори ги дават че с до под 10 волта по високо напрежение успяват да подадат към твоите електроуреди.

[Mateev]

Матеев, трябва да си осъвремениш знанията
за предимствата на съвременните микроинвертори

Направих експеримент, с непрозрачен картон, формат А4.
И това, което наблюдавах, потвърди очакванията ми
Мощността спадна с 40 % само на засенчения панел,
при засенчване на клетки с площ А4
(Матеев ще ни каже колко клетки има засенчени).

Мощността на "стринга" от 6 панела спадна
от 2474 W (413+401+410+408+413+429)
на 2287 W (408+395+408+413+410+253)
т.е. мощността спадна със 7.56 %

При твоите микроинвертори няма стрингове. Те имат по два входа, в които се свързва по 1 панел. Тоест всеки твой панел си има собствен MPP тракер, и затова срив в единия панел не влияе на другия. Тоест при засенчване на една клетка на един от панелите страда само този панел. Има и още нещо, което всъщност отдавна си го има във всички панели, дори и в най-старите. Това са по два байпас шотки диода, сложени отзад на панела в една малка пластмасова кутийка.

Клетките в панела са свързани последователно, но в две групи, като всяка една група си има собствен шотки байпас диод. Този диод е именно за борба със засенчването на единични клетки. От електрическа гледна точка работи добре, защото засенчването на 1 клетка не изключва целия панел, а само половината от него, но от топлинна гледна точка там в пластмасовата кутийка става огромно прегряване на съответния шотки диод. Представи си - 1V х 10А = 10W отделена топлинна мощност в кутийка, по-малка от цигарена. Ако това се случи за продължителен период от време, стига се дотам, че пластмасата на кутийката се топи и дори може да стане причина за пожар.

Отварял съм много такива кутийки на много такива панели от различни производители. Във всичките имаше байпас диоди, дори някъде не бяха Шотки, но в нито един от производителите не си бяха направили труда да осигурят такъв монтаж, щото да се осигури интензивно охлаждане. Просто два запоени диода във въздуха, и ако човек случайно пипне нагретия диод, буквално кожата му оставаше на него.

Още едно време обсъждахме по форумите защо тези кутийки с байпас диодите не ги правеха алуминиеви и залети със смола, за да може да се осигури по-добро охлаждане, и стигнахме до извода, че това е защото на производителя не му пука за прегряването на диодите. А това прегряване със сигурност увеличава дифузията в PN прехода и със сигурност силно накъсява времето на живот на диода. Предполагам, че с течение на времето тези диоди един по един изгарят (прекъсват), защото им се топи кристала. Първо дават накъсо, но цялата енергия на клетките на панела се стоварва върху кристала на този диод, кристала буквално се изпарява, диода цъфва като майска роза и прекъсва. От там нататък панела продължава да си работи, но вече не е защитен с байпас диод. И ако отвориш панелите на една стара централа, ще видиш, че повечето или всичките байпас диоди отдавна са сдали багажа (цъфнали са като майски рози).

Колкото до мощността - при тебе конкретно мощността е спаднала с 40%, а не с 50%, защото засенчената отпред клетка все пак е била осветявана малко отзад от дифузната радиация,

ПП: Като гледам на снимката какви тънички алуминиеви профили има по твоите панели, започвам да си мисля, че механично са много слаби. Старите панели бяха с алуминиев профил 40х40х1 и това им придаваше голяма здравина. Сега като гледат тези новите - ами че те изцяло разчитат на здравината на стъклата, което си е направо смешно.

Още нещо - не се вижда на снимката, но тази триъгълна конструкция как си я опаянтил към земята? Защото ако само си я сложиш на поляната, без никакъв бетон под нея и без дълбоки анкери в земята, считай че още първия по-силен вятър ще започне да я търкала из двора ти, а кекавите панели ще се потрошат. Само за сведение - конструкцията ти е длъжна по строителни нормативи да гарантира устойчивост при сили на вятъра от 90 kg на кв.м. И ако площта на 6-те ти панела е 10 кв.м., то тогава те трябва да издържат на сила 10х90=900 кг. Сигурен ли си, че отзад можеш да ги натиснеш с 1 тон сила, и те да издържат и да не се прекатурят?

[barbaron]

Докато пишех постинга да ти разясня каква ти е петата ти излагация, ти се изхитри да направиш 6-та излагация. Не разбра ли, че трябва да се поспреш малко. Не си компетентен по PV централите. Това че имаш такава те прави само потребител и нищо повече, така че не се напъвй да доказваш нещо друго, което го нямаш.

Инверторите са СТРИНГОВИ, защото във всеки един от тях влизат по няколко стринга от панели.

Група от последователно свързани панели се нарича СТРИНГ.
Група от няколко паралелни стринга влиза в инвертора и затова той се нарича СТРИНГОВ инвертор.

Понятието СТРИНГОВ инвертор се появи чак когато се появиха микроинверторите. Преди това си беше само ИНВЕРТОР, а това че е стрингов се подразбирашe просто защото нямаше други.

ПП: Потребител на лека кола не те прави инженер или механик. Потребител на обществена храна не те прави готвач. Така че не се напъвай да се правиш на PV експерт, защото не си такъв. Ти си просто потребител и нищо повече.

Това злобно заяждане го игнорирах оня ден. Не ми се занимаваше с глупости -
да обяснявам, че "стринг" на български не означава нищо друго,
освен транскрипция на английската дума "string"

Днес попаднах на професионален превод на документация на фирмата APSystems.
и по-точно на фрагмент от техническа документация относно микроинверторите им:
"Более надежны, чем централизованные или струнные инверторы"
https://manuals.plus/ru/apsystems/ds...verters-manual

Няма да се учудя, ако Матеев обяви за невежи и инженерите на APSystems