Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Имхотеп]

Е, това е ако забравим топлинните загуби и загуби в триенето, които формално уравнявам за двата случая, защото не ми е ясно как са нещата там.

Е формално уравняваш, но триенето в един елмотор е само в два лагера, а в двг е доста повече.
А и не виждам връзката с цените на едната енергия и другата. В момента елколите са скъпи единствено заради батерията. Там обаче процесите бурно се развиват, и остава да видим пробив в тази посока. Ако намерят начин да ги поевтинят значително, то елколите ще станат доста по евтини от двг.

[v_tin]

Няма смисъл, черна кутия, по точно черна дупка

[grisow]

и да се ориентираме по цената.

Далече е от пазарния принцип, електричките навсякъде са сериозно фаворизирани за сметка на данъкоплатеца и обратно, девегетата са политически притискани.
Няма да е чисто научно-техническа сметка.

[grisow]

Е, това е ако забравим топлинните загуби и загуби в триенето, които формално уравнявам за двата случая, защото не ми е ясно как са нещата там.

[Имхотеп]

КОПИ ПАСТЕ- А?? ХАХАХА

АМК той за теб го е писал, ама нали и той е дебил, та не може да се усети.

[Имхотеп]

Най-общо: при изгаряне на горивото в ЛПС има един преход на енергия (химическа към механична) с определен КПД. Обикновено е около 0.4.

При задвижване на електромобила, даже тролей/трамвай, имаме повече от два прехода, химическа към механична към електрическа в теца, и електрическа към механична в електровозилото, всеки със своя КПД.
Тъй като всеки КПД в тези два случая със сигурност е по-малък от 0.6, то на изход имаме най-много 0.6 х 0.6 = 0.36.
Сметката излиза по-скъпа.

Е нека първо се оправим с горивото. Той прехода може и да е един, но забравяте да добавите прехода от намирането, дупченето, изваждането, транспорта до нпз, рафинирането, и още бая транспорт докато стигне до резервоара. И това за всеки един грам от това гориво.
...
Този начин обаче е доста сложен, за това най-добре е да прескочим тези процеси, и да се ориентираме по цената.

[grisow]

Преходите са доста повече, вкл.и при ДВГ, така че, тезата ти е спорна. Т.е., вероятно си прав, за част от случаите и не точно -за останалата част и трябва да сме пи-прецизни с обобщенията. Не го казвам за заяждане, а с най - дружески чувства.

Не съм специалист, изказах се на основа на училищни познания.

Каква е твоята най-груба сметка?

[Pyramid]

Най-общо: при изгаряне на горивото в ЛПС има един преход на енергия (химическа към механична) с определен КПД. Обикновено е около 0.4.

При задвижване на електромобила, даже тролей/трамвай, имаме два прехода, химическа към електрическа и електрическа към механично, всеки със своя КПД.
Тъй като всеки КПД в тези два случая със сигурност е по-малък от 0.6, то на изход имаме най-много 0.6 х 0.6 = 0.36.
Сметката излиза по-скъпа.

Преходите са доста повече, вкл.и при ДВГ, така че, тезата ти е спорна. Т.е., вероятно си прав, за част от случаите и не точно -за останалата част и трябва да сме пи-прецизни с обобщенията. Не го казвам за заяждане, а с най - дружески чувства.

[grisow]

Това съм го чел много пъти тук, разбира се без никакви аргументи.

Най-общо: при изгаряне на горивото в ЛПС има един преход на енергия (химическа към механична) с определен КПД. Обикновено е около 0.4.

При задвижване на електромобила, даже тролей/трамвай, имаме повече от два прехода, химическа към механична към електрическа в теца, и електрическа към механична в електровозилото, всеки със своя КПД.
Тъй като всеки КПД в тези два случая със сигурност е по-малък от 0.6, то на изход имаме най-много 0.6 х 0.6 = 0.36.
Сметката излиза по-скъпа.

[v_tin]

Швул. Ти вате си просто едно изпражнение което си мисли че може да изцапа морето.Дано поне господарите ти дето те държат на каишка ти плащат добре че ако правиш тия идиотии безплатно те прави и дебил.

КОПИ ПАСТЕ- А?? ХАХАХА

[v_tin]

А бе всеки път като се върна в Бг положението изглежда все по зле. НА ЛЕтището таксито като кара и се вдига пепелак, по улиците дупки, селата обезкостени, автобуса мина по някакъв участък, имах чувството че ще се разпадне. А селата- ооооооооооооо майко мила- забравени от ББ и Бога, половината къщи съборени, другата половина не стават за живеене.

Пирамид нали ти беше от военно училище- да знаеш някой да продава изгодно ѝзгодно БМП/ бойна машина на пехотата/- 5-6 местна ми е достатъчна. И без това гаражът стои празен, поне една такава да имам като се прибера следващият път. Някой друг също може да помогне, ако не, ще се обадя на вуйчо Путин, той сигурно има

[Имхотеп]

Е с това бъркаящ с боксова ръкавица на импотента в най-милото

Швул. Ти вате си просто едно изпражнение което си мисли че може да изцапа морето.Дано поне господарите ти дето те държат на каишка ти плащат добре че ако правиш тия идиотии безплатно те прави и дебил.

[v_tin]

Когато електричеството започне да се произвежда от термоядрени централи, тогава вече можем да говорим за по-евтините и по-съхраняващите околната среда електрически автомобили.

.

Е с това бъркаящ с боксова ръкавица на импотента в най-милото

[Имхотеп]

...

Но до тогава те са по-вредни енергийно и природно от индивидуалните средства за придвижване на петролни продукти.

Това съм го чел много пъти тук, разбира се без никакви аргументи.

[grisow]

Да, стига с офтопа

на принципа на тролеите?

Тролеи вече отдавна има, и на някои места, САЩ, Русия, даже и между два близки града.
Още малко и ще питаш за трамваи.

Масовият транспорт, независимо петролен или електрически, е няколко пъти по-евтин от индивидуалния, независимо петролен или електрически. Той, обаче, намалява още повече автономността на индивида, вече поробен от банките.


Когато електричеството започне да се произвежда от термоядрени централи, тогава вече можем да говорим за по-евтините и по-съхраняващите околната среда електрически автомобили.

Но до тогава те са по-вредни енергийно и природно от индивидуалните средства за придвижване на петролни продукти.