Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[mathematician]

Няма такова нещо като 30-40 минути заряд дори и при идеално стечение на обстоятелствата - мощна зареждачка и липса на опашка. Дори и тогава заряда е като минимум час и половина или дори 2 часа. При по-слабите зареждачки може да отиде 7-8 часа.

На Тесла зарядните (супер чарджер дето го викат) до 50% зарежда за 20 минути, до 80% ги дават за 40 минути. Което явно е било достатъчно в описания случай. Има лека забележка от 10%, не от нула.

[Mateev]

Знам за два такива случая от първа ръка и съм ги пускал и преди.

Сезон пик лятото тръгват с Тесла от някъде около Лондон към Френската Ривиера като минават тунела под Ламанша. Маршрута е с едно зареждане - по пътя има зарядно. Плана е 30-40 мин, едно кафе и хоп колата заредена. Пристигат и са 4-та кола на колонката. Все пак е сезон пик, ама кой да се сети. Вместо 30-40 мин отива 3-4 часа висене.

Няма такова нещо като 30-40 минути заряд дори и при идеално стечение на обстоятелствата - мощна зареждачка и липса на опашка. Дори и тогава заряда е като минимум час и половина или дори 2 часа. При по-слабите зареждачки може да отиде 7-8 часа.

Явно всеки един човек с ел. кола трябва да си купи собствена зарядна станция, по-голяма от 10 kW, за да има шанса да си зарежда колата за една нощ (8-10 часа). Иначе ако я кара от контакта с 2 kW, отидоха 48 часа. Да, ама за 10-12 kW зарядна станция се иска от Енергото трифазно присъединяване с разрешена мощност 15 kW. Това път те вкарва в големи начални такси (почти 1000 лв.) и в ежемесечни плащания на такса мощност, която си тече дори и да не консумираш електроенергия.

[mathematician]

Знам за два такива случая от първа ръка и съм ги пускал и преди.

Сезон пик лятото тръгват с Тесла от някъде около Лондон към Френската Ривиера като минават тунела под Ламанша. Маршрута е с едно зареждане - по пътя има зарядно. Плана е 30-40 мин, едно кафе и хоп колата заредена. Пристигат и са 4-та кола на колонката. Все пак е сезон пик, ама кой да се сети. Вместо 30-40 мин отива 3-4 часа висене.

Друг подобен случай пак от острова. Тръгва една кака с Тесла някъде из пустоша в Шотландия. На теория заряда ще и стигне. На практика климатик, по силно натискане на педала и заряда пада. Няма проблем. По пътя има цели 2 зарядни. Пристига на първата - не работи. Няма проблем има още една по пътя. Заряда ще стигне до там. Стига до втората зарядна и тя не работи. Обажда се там на съпорта, оня прави онлайн нещо - рестартира зарядната - ефект нулев. Казвай и оправяй се - нямаме техник в района, никой не може да пратим да я погледне.

Каката зарязва колата, вика да я вземат. Теглят колата с пътна помощ. Пристига наспива се и на следващия ден вдига голям скандал в местната преса - как така 2 зарядни и 2-те не работели.

Местната преса взема интервю от собственика възмутени как така той спечелил държавна поръчка и сериозна субсидия да изгради станциите, а те не работили. Това корупция ли било, що ли, може ли така, възмутени сме.

И той им отговаря - "Ми ние спечелихме поръчката от държавата, взехме парите, изградихме станциите. Ама понеже никой не зарежда на тях (или зарежда много рядко) и аз съм на загуба от тях. Съответно не мога да отделя да плащам на техник за поддръжка, щото я зареди някой веднъж в седмицата (месеца), я не. Съответно всичко е оставено на самотек.

[Mateev]

Има и още един огромен проблем с водачите на ел. коли - НЕДОВЕРИЕТО. Те не вярват на оставащите километри, които прогнозира ел. колата, защото тя често греши, особено прези зимата или пък ако се кара със скорост, по-висока от 100 km/h. Те не вярват, че на следващата зареждачка ще могат да си заредят колата поради десетките възможни проблеми, с които многократно са се сблъсквали. Те не вярват, че ще стигнат крайната цел на пътуването в определеното време. Вместо 10-15 минути както е при ДВГ-тата, водачите на ел. коли планират плюс-минус няколко часа.

Всичко това ги кара по време на пътя да започват да търсят следващата зарядна станция още като напуснат текущата. От притеснение започват да звънят по телефона и да питат какви куплунзи има, каква е мощноста на зареждачката, има ли опашка, има ли заведение наблизо, тоалетна, ресторант и т.н.

Въобще пътуването е силно стресиращо и нервно, с огромни притеснения, и с невъзможност да се планира точното време на пристигане. Така възниква и манията за дозареждане. Дори и дадено разстояние да могат да го изминат от раз, те спират поне 2-3 пъти да дозареждат по пътя от страх и вманиаченост.

Като цяло живота на един собственик на ел. кола преминава в смятане на километри и в непрекъснати опити за икономия на енергия, като се кара бавно и без климатик. И разбира се в молби към всички богове всичко да е наред със следващата зарядна станция..

[Mateev]

Човек ще се ужаси, ако изгледа няколко клипа на реални собственици на ел. коли, които се опитват да направят малко по-дълги пътешествия от по 1000-2000 км. Ситуацията е повече от ужасяваща и явно трябва да си мазохист, за да се опитваш да го правиш това с ел. кола. Освен всичко друго пътешествието излиза по-скъпо и се прави 2-3 пъти по-бавно, отколкото с ДВГ кола.

Основния проблем разбира се са зарядните станции, които в момента са:
1. Малко на брой
2. Невинаги има съвместимост на куплунзите
3. Често са заети и понякога с часове трябва да се чака ред
4. Често са маломощни и вместо час и половина зареждането трае много часове наред или дори цяла нощ
5. Често около тях няма заведение, тоалетна или хотел, така че трябва да си носите палатка, храна и вода

Един шофьор на ел. кола се превръща в маниак, който непрекъснато смята километри, проценти заряд и часове път. Често изпада в ситуация да не му стига енергията до следващата зарядна станция, и той е принуден да спира климатика или например да кара със скорост около 100-110 km/h и да се ядосва , че го надминават дори и трабанчетата.

Времето на път е около 2-3 пъти по-малко от времето на чакане около поредната зареждачка. Цената на заредената енергия някъде е безплатна (в Унгария), а на други места е 7-8 пъти повече отколкото цената на тока. Често се случват и приключения, когато заради няколко недостигнати километра се налага да търсите камион за теглене, пътна помощ или дори отиване с такси до близкото населено място, и купуване на генератор и няколко литра бензин, за да се зареди поне малко ел. колата.

Като цяло за икономия въобще не може да става въпрос, защото сумарния харч около ел. колите като време и като пари е по-голям отколкото при ДВГ-тата. Приключенията по пътя са стократно по-много при ел. колите. Шофьорите със сигурност стават набожни, защото си прекарват времето в смятане на километри и в молби към всички богове следващата зареждачка да е съвместима, да е мощна и да няма опашка от коли около нея.

Вижте долния клип и след това кажете бихте ли се подложили на такова садо-мазо самонаказание, като си купите ел. кола ...

[DaveBG]

Продавайте.
Бритиш петролиум - петрола е мъртъв, да живее възобновяемата енергия:

https://electrek.co/2020/09/14/bp-re...-green-energy/

Началото на края дойде

[Mateev]

Я ми обясни как правиш обслужване на твоите коли- ами караш ги на сервиза/ дали фирмен или квартален все едно/ и казваш смяна на ................. Те ти казват ела в ............. часа. Отиваш плащаш и заминаваш. Дори и да ги гледаш в ръцете как ще различиш кое масло е менте и кое не е

Ееее ти вече се престараваш с параноята си, мислейки си че всички са мошеници ...

Това ми прилича на гузен негонен бяга или само един мошеник може да си помисли, че и всички други са мошеници. Да, ама не - хората са си честни по презумпция и срещата с мошеник е много рядка - напр. 1 на 100.

Та ако сервиза е реномиран, няма от какво да се страхуваш. Ако е мошенически, той няма да оцелее дълго и пазара ще го изхвърли на бунището.

[v_tin]

Тука си прав - на пазара има масла-ментета, както всъщност има и всякакви други продукти-ментета. И тука вече идва ролята на потребителя - ако кара маркова и скъпа кола, ще е много голяма глупост да използва масла-ментета.

Я ми обясни как правиш обслужване на твоите коли- ами караш ги на сервиза/ дали фирмен или квартален все едно/ и казваш смяна на ................. Те ти казват ела в ............. часа. Отиваш плащаш и заминаваш. Дори и да ги гледаш в ръцете как ще различиш кое масло е менте и кое не е

[hazard]

1.Промени във вискозитета и мажещата способност.
2.Промени в киселинното число, определящо защитните му свойства срещу корозия.
3.Промени в миещата способност, поддържаща ниско ниво отложения
4.Окисляване

правилно, поради тези и други причини, не е за препоръчване да се гледа цвета при скъпи коли, ало, Матеев ....
Според ADAC, това трябва да стане по предписанието на производителя на коли, но не по-късно от 12 месечен период.

При немците, малкия BMW i3 вече има пробег до 314 км, спрямо по-широкия e-Golf - 300 км

[Mateev]

...От друга страна пък 30 хиляди са малко множко, ако наистина пък автомобила се кара много и за 1 година мине над 30 хиляди. Производителите ги интересува, до 100 хил км.(примерно) докато мине гараницията, да изкара някак си... Пък после - "добре дошъл да плащаш" : )
"Прозрачно" използвано масло може да излезе И ако е менте. Има доста на пазара. Просто няма в него почистващи нагара добавки. Нагара и саждите не се разтварят в него, а полепват по металните части, т.е. не есе отмиват. Някои си мислят, че чистото използвано масло е много хубаво. : ) Напротив, изобщо не е добро.

Тука си прав - на пазара има масла-ментета, както всъщност има и всякакви други продукти-ментета. И тука вече идва ролята на потребителя - ако кара маркова и скъпа кола, ще е много голяма глупост да използва масла-ментета. Ако кара евтина кола втора употреба, много по-лесно е да изхвърли (изостави) колата там, където се е счупила, и да си купи друга.

В наше време младежите дават повече пари за суперсмартфони, отколкото за стари леки коли, които могат да си ги сменят като носни кърпички.

[d333]

Вече се ползва и пропиленгликол в автомобилни двигатели, примерно:
http://www.synthetic-solutions.com/anitfreeze.htm

За маслото в двигателя. Много производители в днешно време казват "30 хиляди км. или 1 година". Защо 1 година... Ами защото искат да идва всяка година, хем да преглеждат и други неща по автомобила, хем пък и от "обслужването" да намазват. Но тук възникват разни ситуации. Примерно човек кара малко автомобила си и за една година минава само 5 хил. км.. И го изнудват да смени маслото, за да не отпаднела гаранцията. Разбира се, че човека може да си кара и ще една година с това масло до 10 хиляди, примерно и ще си е добре.
От друга страна пък 30 хиляди са малко множко, ако наистина пък автомобила се кара много и за 1 година мине над 30 хиляди. Производителите ги интересува до 100 хил км.(примерно) докато мине гараницията да изкара някак си... Пък после - "добре дошъл да плащаш" : )
"Прозрачно" използвано масло може да излезе И ако е менте. Има доста на пазара. Просто няма в него почистващи нагара добавки. Нагара и саждите не се разтварят в него, а полепват по металните части, т.е. не се отмиват. Някои си мислят, че чистото използвано масло е много хубаво. : ) Напротив, изобщо не е добро.

[Mateev]

Парното е локално, на пелети , не знам къде има гумени уплътнения, но на слънчевият колектор има, въпросът ми беше за него

Точно за слънчевия колектор е най-добре да ползваш 1:1 вода и пропиленгликол. При него ги има и двата проблема - много ниски температури през зимата и потенциално много високи през лятото. Представи си спиране на тока и помпата, и топлинния колектор лесно може да вдигне температура над 100 градуса.

Това за гумените уплътнения че се повреждат не знам и не ми се е случвало да се повреди някакъв детайл от системата. Аз също имам топлинни колектори 64 kW за отопление на басейна. Системата вече е на 15 години и до ден днешен си работи без проблеми. Зимно време не я източвам - само спирам помпата. Лятно време пускам помпата и системата си заработва.

[Pyramid]

Парното е локално, на пелети , не знам къде има гумени уплътнения, но на слънчевият колектор има, въпросът ми беше за него

И за него се отнася. Тук, Матеев е прав.

[v_tin]

Това с пропиленгликола не съм го измислил аз. Той е по-добрата охладителна течност от етиленгликола. Издържа както на много ниски, така и на много високи температури. Масово се използва в промишленоста, в това число и в моите фирми.

Ако парното е само с вода, има два сериозни проблема:

1. Събота и неделя парното може да замръзне, защото заводите не работят

2. При прегряване над 100 градуса котлите могат да гръмнат.

И двата проблема се разрешават, ако се използва течност пропиленгликол и вода в съотношение 1:1. Точно това правим ние, пък и всички предприятия от промишленоста. Аз дори не знам защо и в автомобилите не се използва същата концепция. Може би гонят ниска цена (етиленгликола е по-евтин).

Колкото до гумените уплътнения - можеш ли да ми кажеш къде в твоето парно има гумени уплътнения?

Парното е локално, на пелети , не знам къде има гумени уплътнения, но на слънчевият колектор има, въпросът ми беше за него

[Pyramid]

Пропиленгликол + вода в съотношение 1:1 ...
Водата е хубаво да е мека (без варовик в нея).

Между другото такава течност не само че не замръзва до минус 30-40 градуса, но и не се изпарява при температури до 150 градуса. Аз я използвам например за казаните на автоклавите, където се вдига 130-140 градуса.

От течността, се изпарява водата. Затова, за да поддържаш тези температури и да ти служи дълго, е хубаво да поддържаш увеличено налягане (предполагам, правиш го) или, да доливаш доста често.