Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Pyramid]

Новини от Китай. Не точно добри: https://carmarket.bg/drugi/edin-ot-e...hi-igrata-8534

[supertrader]

Батериите са много по мръсни и опасни за околната среда от петролните горива. Искат по малко емисии - правят се автомобилите да разходват по малко гориво и целта се постига. Батериите трябва да се рециклират на 99.99...%, всички материали от старите батерии да влязат в нови, иначе средата се натравя, това нещо ще отиде във водата и в храната. Преди да произведе някой батерии трябва да е направил поточната линия за тяхното рециклиране. Какво се правят на луди.

[Pyramid]

Pyramid, не за по студен горивен процес говоря, изгаря горивото но не успява да предаде топлина към частите, да за керамичните това им е проблема, няма с какво да се смазват частите. Пада много мощността на ДВГ при по студен горивен процес, но за сметка на това нали имаш електрическа трансмисия и малка батерия като буфер която може да отдаде много енергия за кратко време за да ускори и после подържа скоростта с разход да кажем 10 киловата за час разход максимален. Горивния процес трябва да се пипне и охлаждането намалява силно или няма въобще да присъства. Иначе днешните електрички са ясни колко са ефективни, имат плюс че могат да вървят с въглища, а двг не могат.

Да, днешните електрички вървят с ток, произведен по произволен начин. Съответно, също замърсяват макар да изглежда, че не.

[supertrader]

Pyramid, не за по студен горивен процес говоря, изгаря горивото но не успява да предаде топлина към частите, да за керамичните това им е проблема, няма с какво да се смазват частите. Пада много мощността на ДВГ при по студен горивен процес, но за сметка на това нали имаш електрическа трансмисия и малка батерия като буфер която може да отдаде много енергия за кратко време за да ускори и после подържа скоростта с разход да кажем 10 киловата за час разход максимален. Горивния процес трябва да се пипне и охлаждането намалява силно или няма въобще да присъства. Иначе днешните електрички са ясни колко са ефективни, имат плюс че могат да вървят с въглища, а двг не могат.

[Pyramid]

Няма как да е подобно, дизеловите двигатели са почти два пъти по икономични. Има проблем при хибридите и той е че двигателите не са ефективни защото изстиват. Трябва да се изчисли така че да е без охлаждане и обратното - да се термоизолира. Преди години когато правеха състезания с нещо като веломобили задвижвани с двигател с вътрешно горене и измиваха над 1000км с един литър гориво бяха ги направили с велосипеден двутактов двигател работещ на ниски обороти и цялото оребряване изчистено, плюс изолационна вата около цилиндъра и главата за да не изстива. Просто коренно различни са нещата сравнено с конвенционален двигател с вътрешно горене.

Още през 1985-та, на межсународното техническо изложение в Япония, бе показан керамичен ДВГ без охлаждане. И после...НИЩО не се чу за него. Предполагам, нещата са опряли в смазването, т.к.при темп.около и над 700°С на ЦБГ, всички масла, много бързо, се коксуват и се увреждат безвъзвратно за броени минути. И няма смазване. За запалимостта и пожарната опасност на такова чудо, да не говорим, че там е страшно. Ама вчера гледах коментар по следния въпрос: КПД на ТЕЦ, рядко надми ава 34%. Като навържеш по веригата Ел.проводи, трансформатори, зарядни, кпд на батерия, инвертори и мотори, май комплексната ефективност на ДВГ се изравнява с тая и електричните, вече далеч не се явяват "по-ефикасни" от ДВГ.
...И защо ги ручахме жабетата?

[supertrader]

Пежо имаха такъв. Ама няма смисъл - КПД и на дизел и на бензин в оптимален режим е подобно

Няма как да е подобно, дизеловите двигатели са почти два пъти по икономични. Има проблем при хибридите и той е че двигателите не са ефективни защото изстиват. Трябва да се изчисли така че да е без охлаждане и обратното - да се термоизолира. Преди години когато правеха състезания с нещо като веломобили задвижвани с двигател с вътрешно горене и измиваха над 1000км с един литър гориво бяха ги направили с велосипеден двутактов двигател работещ на ниски обороти и цялото оребряване изчистено, плюс изолационна вата около цилиндъра и главата за да не изстива. Просто коренно различни са нещата сравнено с конвенционален двигател с вътрешно горене.

[bota156]

Представяте ли си хибрид с дизелов двигател, те забраниха дизеловите двигатели само за да няма свръхикономични автомобили - 1.5 - 2 литра дизелово гориво за 100км пробег биха имали. Мислели за замърсяването с ток от въглища да се зареждат, и от централи с древна технология - парни турбини. Тока ще го правим с локомотиви и ще го заредим в електромобили.

Пежо имаха такъв. Ама няма смисъл - КПД и на дизел и на бензин в оптимален режим е подобно

[supertrader]

Представяте ли си хибрид с дизелов двигател, те забраниха дизеловите двигатели само за да няма свръхикономични автомобили - 1.5 - 2 литра дизелово гориво за 100км пробег биха имали. Мислели за замърсяването с ток от въглища да се зареждат, и от централи с древна технология - парни турбини. Тока ще го правим с локомотиви и ще го заредим в електромобили.

[supertrader]

Некадърници, трябва да върнат на хората парите от дъници които им харчат за глупости. Реално продължават да се държат като последна инстанция която решава - днес електромобилите са хубави, утре лоши, но наляха куп пари в тях. Истината е че електромобилите са много хубави защото могат да нямат никаква скоростна кутия, а електромотора да представлява и скоростна кутия с безброй предавателни отношения. Дори им се чудя на тези които още произвеждат нехибридни коли, защото японските хибриди са с разход 2 пъти по малък от другите коли с механична или автоматична скоростна кутия и вариаторите не са по добри защото са консуматив. Електромобилите могат да бъдат и с поне една трета по ниско тегло и разхода ще е незначителен направо тогава. После може да работи с много видове горива плюс ток.

[v_tin]

Великобритания забрани електрическите автомобили да се рекламират с "нулеви емисии"

[supertrader]

v_tin, правиш си ретистрация в алибаба и можеш да видиш колко струват нещата и колко получава производителя за тях, падаш направо. Само че не крият и за някои неща има калкулации въведени колко такса плащаш да ги изнесеш от там..също падаш. Китайски комунисти прибират такси за износ от Китай и с тези пари се пълни бюджета им, правят пътища със златна маркировка нямащи нищо общо с тези в Европа или САЩ, там живеят много добре. Не си тормозят населението с данъци, семейния бизнес и малките фирми да много и не плащат реално никакви данъци - до 50 или 60 хиляди евро доход на човек бизнеса не плаща нищо. Те изслючително умно са си решили въпроса, адмирации 100% заслужават. Но ние сме в другата половина на Света и в нея брулят с данъци защото управляват некадъртици, те си пазят стойността на парите да не се загуби вместо да емитират и парите да се дават само на хората - потребителите, новоемитираните пари ще обезценяват вече емитираните, но няма да има данъци и ще сме конкурентноспособни, ще имаме бизнеси които вървят с добра скорост и доходи за населението. Правиш електромобили, кой ще ти ги купи ? Обречен си на провал и затова всичко е само спекула. Единственния начин за евтини електромобили е да си ги произвеждаме сами тук, друг вариант няма. Не може да са ни евтини както са за китайците.

[v_tin]

https://money.bg/auto/vw-v-kitay-izl...BE%D0%BF%D0%B0

Ако хората знаят кое на какви цени се продава в китай и индия, най-вероятно ще убият с камъни търгашите и правителствата си

[supertrader]

https://money.bg/auto/vw-v-kitay-izl...BE%D0%BF%D0%B0

[Pyramid]

Понеже аз ще съм майка Тереза, ти може да си Клотилда Бургундска, за да не се караме. Иначе - донякъде си прав, но все пак, китайците са на върха на замърсителната пирамида.

Сложих ти харесване, макар че, истината е малко по-сложна: Китайците, просто са по-откровени.

[supertrader]

Ако това нещо продължава ще има електромобили за наплашеното население и по 5 хиляди лева, да му мислят тези които са се изчислили да ги продават по 100. Ще фалират безславно. После бангстерите ще държат фабриките 5 - 10 години и ако е писано ще ги пуснат пак след 10 години, кадри ще събират под мостовете ще ровят в кашоните и ако нещо мърда в тях - хайде да работиш, защото и на кадрите ще са им взели всичко, къщите, жените, децата...Сащ са я правили такава депресия, ако за друго не ги бива там имат крале на депресиите и побъркването на народа, там с онези къщички от фазери преди малко по малко от век.
Разбира се че трябва да пуснат китайците да си продават производството, то ще е натоварено с износни такси от там и нищо не ги бърка производителите в локациите за които изнасят тяхното производство ще е по евтино поне с тези такси, плюс разходите за транспорт от Китай до дестинацията където внасят.