Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[bota156]

...А сега, да се върнем към реалността: Какъв процент от всички могат да си го позволят?Не, че нещо, ама огромното множество, живее по-скромно и не разполага с толкова земя, за да я държи - да речем така - с ограничено използване.

сметките на матейко са МНОГО НАДУТИ. Като имаш автономност извън циливилизацията къде толкова ще ходиш всеки ден на 200км !?
Ще ти трябва толкова на седмица.
Изведнъж нуждата става 10 пъти по малко или 20-30kwp панели са напълни достатъчни. За зимата - генератор ако може на биогориво да си го правиш сам. Бъдещето ще е по скоро в батерия тип акумулираща печка от пясък/тухли колкото голяма 1 стая. И всеки българин има поне 15-20 декара ниви/тръни където може да го реализира, а и покупката на отдалечена неатрактивна земя е под 500лв декара ..
Иначе бах туй смотано време - тамън направих соларите и грам не е пекнало и не знам как работи системата още

[barbaron]

MK-SUN 570 Wc: Най-мощният фотоволтаичен панел в Европа️,

• 570Wc - Най-мощните на пазара
• Bi-Facial; Bi-glass - До 627W мощност!
• Технология TOPCon - За още по-стабилна работа
• 40-годишна гаранция
• Възвръщаемост за по-малко от 3 години
• Компактен размер - 1960 x 1303 x 30 mm
• Възползвайте се от до -25% отстъпка, единствено за старта на предварителните поръчки!
• За да се възползвате: https://www.monkitsolaire.fr/mk-sun

------------------------------------------
Приятна изненада
Със синчето имаме 12 MK-SUN по 520 Wc. (имаме и други, по-слаби)
Сега купихме още 12 MK-SUN (новата версия) по 570 Wc

[Pyramid]

Ти си идвал у дома и знаеш, че аз частично съм я реализирал тази идея. И да - тя е безумно скъпа, но в същото време може да направи имота ти независим от достиженията на цивилизацията. Всичко си го имаш там на място - градината с плодове и зеленчуци, поляна между панелите да пасат животни, вода, електрическа и топлинна енергия, както и превозно средство, работещо с произведена от тебе енергия. Цивилизация не ти трябва.

Ако настъпи 3-та световна война, ще има много жертви именно по градовете и мегаполисите и почти няма да има жертви по такива децентрализирани и деурбанизирани имоти. Затова и на човечеството му е крайно време да се усети, че децентрализацията и деурбанизацията е гаранцията за неговото оцеляване в бъдещето. И ако направата/строителството на такъв автономен отдалечен имот стане стандарт, то ще поевтинее и цената на всичките тези съоръжения, гарантиращи автономност.

Точно в момента на засиленото търсене обаче, е сложно да стане това. А и рязко ще се вдигнат транспортните разходи на хората, заради деконцентрацията. Няма лесно щастие. Нито пълно.

[Mateev]

...А сега, да се върнем към реалността: Какъв процент от всички могат да си го позволят?Не, че нещо, ама огромното множество, живее по-скромно и не разполага с толкова земя, за да я държи - да речем така - с ограничено използване.

Ти си идвал у дома и знаеш, че аз частично съм я реализирал тази идея. И да - тя е безумно скъпа, но в същото време може да направи имота ти независим от достиженията на цивилизацията. Всичко си го имаш там на място - градината с плодове и зеленчуци, поляна между панелите да пасат животни, вода, електрическа и топлинна енергия, както и превозно средство, работещо с произведена от тебе енергия. Цивилизация не ти трябва.

Ако настъпи 3-та световна война, ще има много жертви именно по градовете и мегаполисите и почти няма да има жертви по такива децентрализирани и деурбанизирани имоти. Затова и на човечеството му е крайно време да се усети, че децентрализацията и деурбанизацията е гаранцията за неговото оцеляване в бъдещето. И ако направата/строителството на такъв автономен отдалечен имот стане стандарт, то ще поевтинее и цената на всичките тези съоръжения, гарантиращи автономност.

[Pyramid]

Дори и ако една кола е покрита на 100% със соларни клетки и стои винаги на слънце, дори и тогава за 1 ден ще натрупа 5 kWh енергия в акумулаторите. Тоест ще трябва 3 дена да я печете на някоя поляна, за да може после да се движи 1 час. А ако искате да я заредите на 100%, ще трябва да я печете 1-2 месеца.

В стъклата няма как да има соларни клетки. Ти какво искаш - фотоните да спират в стъклата или да преминават през тях, за да достигнат до очите ти?

Най-разумна е другата идея:
1. Живеете не в града, а в неговата периферия, и разполагате с къща и няколко декара двор с южно изложение
2. В този двор има поне 30 kWp соларна централа
3. За един слънчев ден през лятото тя ще произведе 180 kWh електроенергия
4. Това е достатъчно, за да зареди акумулатора на колата на 100%, и дори ще остане малко за нещо друго в къщата
5. Притежавате 2 електрически коли. Едната я карате през деня, а другата се зарежда през целия ден. На другия ден сменяте колите.

Едно такoва бъдеще е възможно. Деурбанизиране, къща на 100-150 километра от работното място. Две електричесли леки коли и една фотоволтаична централа минимум 30 kWp за през лятото, а ако искате и зимата да произвежда достатъчно за 1 кола - поне 100-120 kWp. Ако искате и къщата да е с автономно ел. захранване - централата трябва да е 300 kWp. Тоест имота ви трябва да е 10 декара, от които къща и гаражи 1 декар, градинка за домати, краставици и овощни дървета 1 декар и всичко друго пълно със соларни панели.

Под земята 20-30 пасивни сондажа, за да може с термопомпа да си осигурите топлото на къщата през зимата, и 2-3 активни сондажа, за да имате вода за пиене и поливане.

...А сега, да се върнем към реалността: Какъв процент от всички могат да си го позволят?Не, че нещо, ама огромното множество, живее по-скромно и не разполага с толкова земя, за да я държи - да речем така - с ограничено използване.

[Mateev]

Не може да се мине на електромобили, монопола върху компонентите им е по голям отколкото при петрола може да има някой. Също трябва да бъдат без зарядна инфраструктура, въобще да не се зареждат с ток. Най доброто приложение за соларните клетки е с тях да бъдат покрити електромобили и включително и в стъклата да има соларни клетки. За другото се поставя един ДВГ направен както трябва и с метан или спирт, ако няма петрол да не остане на пътя и да може да измине 2000км. с едно зареждане с гориво, ако трябва.

Дори и ако една кола е покрита на 100% със соларни клетки и стои винаги на слънце, дори и тогава за 1 ден ще натрупа 5 kWh енергия в акумулаторите. Тоест ще трябва 3 дена да я печете на някоя поляна, за да може после да се движи 1 час. А ако искате да я заредите на 100%, ще трябва да я печете 1-2 месеца.

В стъклата няма как да има соларни клетки. Ти какво искаш - фотоните да спират в стъклата или да преминават през тях, за да достигнат до очите ти?

Най-разумна е другата идея:
1. Живеете не в града, а в неговата периферия, и разполагате с къща и няколко декара двор с южно изложение
2. В този двор има поне 30 kWp соларна централа
3. За един слънчев ден през лятото тя ще произведе 180 kWh електроенергия
4. Това е достатъчно, за да зареди акумулатора на колата на 100%, и дори ще остане малко за нещо друго в къщата
5. Притежавате 2 електрически коли. Едната я карате през деня, а другата се зарежда през целия ден. На другия ден сменяте колите.

Едно такoва бъдеще е възможно. Деурбанизиране, къща на 100-150 километра от работното място. Две електричесли леки коли и една фотоволтаична централа минимум 30 kWp за през лятото, а ако искате и зимата да произвежда достатъчно за 1 кола - поне 100-120 kWp. Ако искате и къщата да е с автономно ел. захранване - централата трябва да е 300 kWp. Тоест имота ви трябва да е 10 декара, от които къща и гаражи 1 декар, градинка за домати, краставици и овощни дървета 1 декар и всичко друго пълно със соларни панели.

Под земята 20-30 пасивни сондажа, за да може с термопомпа да си осигурите топлото на къщата през зимата, и 2-3 активни сондажа, за да имате вода за пиене и поливане.

[supertrader]

Няма смисъл да се изгражда огромна зарядна инфраструктура, която скоро няма да е необходима и хората да са привързани съм нея защото няма да може да последва процеса на деурбанизация.

[supertrader]

Не може да се мине на електромобили, монопола върху компонентите им е по голям отколкото при петрола може да има някой. Също трябва да бъдат без зарядна инфраструктура, въобще да не се зареждат с ток. Най доброто приложение за соларните клетки е с тях да бъдат покрити електромобили и включително и в стъклата да има соларни клетки. За другото се поставя един ДВГ направен както трябва и с метан или спирт, ако няма петрол да не остане на пътя и да може да измине 2000км. с едно зареждане с гориво, ако трябва.

[Pyramid]

Функцията показва 20% годишен ръст в глобален аспект за следващите 10г.

Това е, защото НЕ отчитат многоклетъчната концепция. Включат ли я, умножавай по 4÷5 пъти.

[August]

Функцията показва 20% годишен ръст в глобален аспект за следващите 10г.

[barbaron]

[barbaron]

[supertrader]

bota156, има пазар, неясно е защо трябва да фалират. Няма производствени мощности, които да могат да произведат толкова големи количества батерии дори в Китай. Там обаче производителите които са големи са били много малки, тръгнали са от производство на неоригинални батерии и ги правят добри, така че фирмите които произвеждат устройства започват да вземат от тях батерии и батериите им стават оригинални за новопроизведени устройства...така по този път се е получил големия бизнес, най голямата фирма.

[bota156]

Те не са имали намерение да произвеждат батерии въобще, просто са взели субсидията за това. Пазар достатъчен има и в момента, като не се правят електромобили биха могли да правят домашни батерии.

такива са ВСИЧКИ западнали "бизнеси". Усвояват субсидии, след 1-2 години фалит и лобиране за усвояване на нова субсидия за квото и да е. И така на всеки няколко месеца усвояват субсидия след субсидия. И мъскчо е такъв "бизнесмен".

Боян Рашев

Броени дни след ледения февруари дойде първата слънчева мартенска седмица. Тя ясно показа ужасяващото положение, в което се намира българската енергетика. Разликата в нетното потребление на електричество между 8-ма (студената) и 10-та (топлата) седмица е цели 256 GWh или средно 1500 MW товар на системата във всяка една секунда. Разликата в пиковото потребление в 19:00 достига 2000-2300 MW. Това ясно показва колко голямо е въздействието на отоплението и колко проблематично за системата е да се отопляваме масово за ток. Въпросната разлика през февруари беше покривана от лигнитните ТЕЦ с помощта на големите ВЕЦ на НЕК. Нямаме друг енергиен източник, който може да я осигури.
Въпреки изключително ниското потребление и голямото слънцегреене през 10-та седмица, 4700 MW инсталирани фотоволтаици отново осигуриха по-малко електричество от лигнитните ТЕЦ - 146 GWh срещу 182 GWh. Поглед върху втората графика показва какво се случва практически всеки ден. Слънцето изгрява сутрин, бързо набира мощност и в 11:00 вече осигурява около 3200-3300 MW, достигайки над 75% от общия товар на системата, който тогава пък пада към минимум (около 4000 MW), защото никой вече не се отоплява.
В това време обаче някои централи просто не могат да намалят мощности под определено ниво - АЕЦ "Козлодуй" дава стабилно над 2000 MW, топлофикациите също добавят около 300 MW, а лигнитните ТЕЦ достигат 30% от капацитета на малкото работещи блокове, на които се разчита след залез слънце. Това значи, че в системата задължително има едни около 3000 MW, които няма как да бъдат ограничени. В резултат, въпреки големия износ, цената всеки ден рязко пада близо до 0 лв./MWh в продължение на около 5 часа. В неделя видяхме и първите отрицателни цени за годината.
По принцип кривата на производство на слънчевите централи през деня представлява перфектна камбана с ясно изразен връх в диапазона 12-13 ч. Ако погледнете внимателно втората графика, ще забележите резкия спад на производството на фотоволтаиците през 10-та седмица след 11:00. Това значи, че 4700 MW инсталирана мощност достига пик от само 3300 MW. Това срива цените и вместо да увеличават производството над 4000 MW, фотоволтаиците се изключват от системата, когато могат и трябва да произвеждат най-много. Голяма част от потенциалното им производство просто не се реализира, а огромната част от енергията им отива за износ на близки до нулата цени.
Докато неинформираната публика се кефи колко хубаво било да имаме толкова "безплатна" слънчева енергия, инвеститорите във фотоволтаици и банките кършат ръце. Липсата на съществени приходи от борсата още през първата слънчева седмица на март не вещае добри бизнес резултати за тях. Малко са тези, които могат да си позволят достатъчно батерии, с които могат да прехвърлят повече от 30 минути от производството за продажба на високите цени вечер. Вижда се на графиката колко миниатюрно е това количество след 18:00. Няма как да се увеличи значително при тези батерийни технологии.

Оттук нататък ще става само по-зле

Дните ще растат, слънцето ще грее още повече, потреблението няма да расте. Същото ще се случва и в съседните страни, тоест пазар за този ток няма да има. Цените ще са около нулата или отрицателни почти ежедневно.
Ако проблемът засягаше само слънчевите централи, нямаше да има драма. Обаче самоубийството им влече цялата ни елекроенергетика към бавна смърт. Централите, които не могат да спират и тръгват рязко - лигнитните ТЕЦ (АЕЦ продава само евтин базов товар), няма как да оцелеят в такива условия. А точно те осигуряват системата в дългите периоди, когато няма слънце - всяка вечер и всяка зима. Понякога им помагат големите ВЕЦ, но язовирите невинаги са пълни, така че на това не може да се разчита със сигурност.
Газовите ТЕЦ на съседни страни са много по-гъвкави - могат да вдигат и свалят мощността в пъти за минути. Освен това цените на емисионните квоти не им тежат толкова. Всяка вечер те ще изместват от пазара нашите лигнитни ТЕЦ. България ще изнася ток на нулеви цени през деня и ще внася изключително скъпо сутрин и вечер. На теория ще сме износител на ток, на практика ще имаме тежко отрицателен нетен финансов резултат от търговията. На всичкото отгоре още хиляди мегавати слънчеви централи чакат присъединяване...

В тази ситуация губим всички

Инвеститорите в солари и банките губят. Мините и лигнитните ТЕЦ губят. Инвестициите в електропреносна и разпределителна мрежа няма как да бъдат върнати с печалба. Индустрията губи, защото не може да разчита на ниски цени за няколко часа - свръхцените в останалото време я съсипват. Домакинствата бихме губили много на свободния пазар, защото цените са ниски, когато работи само хладилникът, и шокиращо високи, когато е студено и тъмно.
Близките до нула или отрицателни цени са вече масово явление в пазарите с високо проникване на временни енергийни източници (модерните ВЕИ от слънце и вятър). Те погребват не само нашата енергетика. Положението в Австралия, Калифорния, Германия, Великобритания е още по-лошо. Системните разходи - за балансиране, осигуряване на капацитет, пренос и т.н. - растат експоненциално. Всъщност, крайната цена на тока вече се формира в много малка степен от борсата и в много по-голяма от покриване на системни разходи, такси и неизбежни субсидии за мини и ТЕЦ, без които просто няма да имаме ток.

Кой е виновен, за да стигнем дотук?

Държавата, разбира се. Това е пряк резултат от държавната (европейска) политика в енергетиката.
Кой може да реши проблема?
Държавата, разбира се. Обаче е нужно правителство, при което националният интерес да надделее над комбинираната сила на европейското енергийно безумие и хранилката на грантовете. А дано, ама надали...

Слънчева канибализация

Канибализацията на соларите в Германия напредва с невероятна скорост. Графика 3 показва т.нар. solar capture rates, тоест какъв дял от средната продажна цена на електричеството успяват да получат соларите. Ясно се вижда как потъва с всяка изминала година като още тази вероятно ще спадне под 50% през април-септември. Добавянето на нови 16 GW през последната година толкова ускорява процеса, че рекордните инвестиции в батерии са безпомощни да го ограничат.
Много подобна история се развива и в България. Има обаче някои основни разлики:
1. Имаме голям дял (35-40%) от абсолютно негъвкава ядрена енергия + голям дял от относително слабо гъвкава мощност от лигнитни въглища (25-40%) в нашата мрежа.
2. Имаме Гърция на юг от нас с огромен слънчев капацитет, работещ по същото време.
3. Успяхме да унищожим нашата основна ПАВЕЦ и тя няма скоро да заработи с пълен капацитет.
4. Нашият слънчев капацитет е нараснал неимоверно в сравнение с размера на мрежата през последните 2 години.
5. Непрекъснато се присъединяват нови големи проекти, които не виждам как ще бъдат балансирани.
Слънчевата канибализация в България ще бъде много по-брутална.

[Pyramid]

Те не са имали намерение да произвеждат батерии въобще, просто са взели субсидията за това. Пазар достатъчен има и в момента, като не се правят електромобили биха могли да правят домашни батерии.

Разбира се. Ама фалират, щото не (им) "върви". А от какъв зор?