Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Van Basten]

Емиии, поне цар пазар те опровергава.
Ако преди 3-4-5 години бе решил да шортиш зърната - щеше да спечелиш.
Но ако главно на тази база шортеше и земята - всичко спечелено щеше да загубиш.

+1

Това с шортенето на двата актива ("зърна" и "земя") междудругото e железен пример.... трудно може да се обори !

Respect Pipbel !

[Van Basten]

Здравей,

Нищо лично но ми звучи доста повърхностно и/или манипулативно, докато не се отговори на въпросите, които задавам:

Иначе би ли ни осветлил от къде знаеш че:
1. Годишната лихва е 5% и при това била добра?
2. За да кажеш докажеш дали 1200 лв./дка. на колкото продаваха до сега и новите на 1600 лв. дка., били добри можеш ли да докажеш с анализ на пазара и дисконтирани парични потоци и/или настояща и бъдеща стойност на парите?;
3. В алгоритъма ти за 10 000 дка. липсва загубата за фонда от 45 лв./дка./год. рента или за 450 000 лв./год., което за 5 г. = 2 250 000 лв., които също могат да се дисконтират?
и т.н.

Имам акции!
Не е препоръка!

Привет,

Нищо лично, но от въпроса ти личи, че си нямаш никаква представа от пазара на земя, както и за начина на работа на Адванса....

Каква е счетоводната цена, историческата, заложената печалба /която ще се получи след години/, годишния лихвен процент срещу който лизингоПОЛУЧАТЕЛЯТ си РАБОТИ земята, реализира ПЕЧАЛБА, получава ЕВРОСУБСИдии и т.н. използвайки НАШ актив и привлечени СРЕДСТВА?!!!!

1.) Счетоводната цена на земята няма абсолютно никакво значение за формиране на печалбата ! ... Важна е цената на придобиване (за справка в момента тя е около 440 лв./дка.);
2.) "Наш" или "Ваш" актвив е земята, няма никакво значение за това кой получава евросубсидиите.... Важно, е не кой я притежава, а кой я обработва....

А по отношение на осветляването.... почвам да светя:

1. Годишната лихва е 5% и при това била добра?

Годишната лихва е обявена от самия "Адванс", а това че е добра е лично мнение съпоставяйки с банкови депозити.

Ето, тук може да провериш на какви лихви можеш да разчиташ при банков депозит:

Лихвен процент за 1-годишен депозит

Ако махнеш детските депозити, реално можеш да разчиташ на лихва от около 2% макс.... 5 % е точно 2,5 пъти повече от лихвата, която можеш да вземеш в банка... за мен това определено е "добър" процент.

Всъщност очаквам много бързо лихвите по депозити да се сринат и под 2 %, така че с времето твърдението ми за "добър" само ще става по-валидно....

2. За да кажеш докажеш дали 1200 лв./дка. на колкото продаваха до сега и новите на 1600 лв. дка., били добри можеш ли да докажеш с анализ на пазара и дисконтирани парични потоци и/или настояща и бъдеща стойност на парите?;

Не е чак толкова трудно.

При ~2 % лихвен процент за безрискова алтернативна инвестиция, дисконтовия фактор за 5 години е ~ 1.1040808.

При това положение NPV на 1600 лв. е ~1449 лв., което пък е с +20% по-добро от 1200 лв. За мен си е добра сделка, за теб не знам.

И без да се заяждам, но реално в случая не трябва да се смята чиста дисконтирана стойност за 5-те години, защото реално НЕ получаваш всичките 1600 лв. на 5-тата година.

Имаме разсрочено плащане, като през годините се получават поетапно тези 1600 лв., така че ако дисконтираме не 1600 лв. за 5 г., а дисконрираме всяко едно от междинните плащания поотделно, NPV-то ще бъде и по-високо от 1450 лв....

3. В алгоритъма ти за 10 000 дка. липсва загубата за фонда от 45 лв./дка./год. рента или за 450 000 лв./год., което за 5 г. = 2 250 000 лв., които също могат да се дисконтират?
!

За този момент специално не мога да отговоря.... Не знам какво става с рентата при продажба на лизинг, тъй като собствеността не е е прехвърлена.... Ако обаче не се взема рента, забележката ти би имала наистина основание, но отново ще се вземат повече пари отколкото при незабавна продажба на 1200 сега.

[Van Basten]

Не е ли малко нагло така да лъжеме и манипулираме с числата

Ти изкара бизнеса с продаване на земя по доходен като от незаконна дейност

Отдавна качествените и евтини земи на "Адванса" които формираха сосните дивиденти се продадоха и дивидентите се раздадоха, всеки да се сеща какво е останало от портфейла земи

Ами не знам за какви лъжи и манипулации говориш....

В момента средната цена на придобиване на земята на фонда е 440 лв.

Сам си сметни ако продават на 1200 лв. и респективно на 1600 лв., колко печалба на декар правят....

[newkid]

Тема, напред, ходом марш!

[pipbel]

според мен е около 70-80-85% - това е само мое мнение

Емиии, поне цар пазар те опровергава.
Ако преди 3-4-5 години бе решил да шортиш зърната - щеше да спечелиш.
Но ако главно на тази база шортеше и земята - всичко спечелено щеше да загубиш.

[fortiss]

Tя твоята работа станала пусни питомното ( тука) - гони дивото (темата за златото)
Опасно е да пренасяш на инвестиционно ниво страховете и емоциите си...не води до добри резултати.



Те затова ли са с отрицателна корелация вече почти петилетка, не само у нас, а и по света ...

Бизикам се, но определено мисля че хиперболизираш, тежестта на този фактор тук е не повече от 15-20% макс за мене.

според мен е около 70-80-85% - това е само мое мнение

[Etihad]

Не намесвай златото!!!

БГ земеделието е културист в добра форма, поради стероиди от ЕС! Същия този културист има много добри перспективи за "републиканско" първенство, защото зад него стой химика!

Химика може и да стои зад него и след 5 години от тук на сетне. Тогава е ОК!
Но ако му резне препаратите или го няма, тогава какво.
Аз съм преценил, че не съм премиран, за тоя риск тука! Много е елементарно! Предпочитам малак загуба,но не и риск. Ако го няма химика, възстановяването на мускулна маса ще бъде за 5-7 години!

По други позиции, при нормализиране на обстановката, тък като са много от тях на счетоводна, същото възстановяване ще бъде за година, две!

Кои са другите хартишки към които си се прехвърлил, ако не е тайна?

[Mike Florida]

Другари,

Не оцапвайте темата моля, ако трябва пишете си на лични!

Мен не ме намесвай в оцапването!
Аз просто съм си агрументирал позицията!

Иначе кажи на precacanoto да спре с тая помия! Не не ни слагай под един знаменател!

[Анонимен33022]

Другари,

Не оцапвайте темата моля, ако трябва пишете си на лични!

О извинете, няма да ви тормозим по обяд и приключихме. Просто останах с добри впечатления, че хард-феновете започват да осмислят "конюнктурата" във вътрешната или външната й форма

[Анонимен33022]

..., а на повечето шитове от БФБ, не знаеш реално какво притежаваш.



Ти мислиш вътрешноконунктурно! За мен вътрешноконунктурно всичко е ОК, особено след като не мина популизма с разтурянето на АДСИЦите!

Напротив - много от по-старите играчи знаят по-добре от младите какво се притежава зад съответен папир. Казваш атера-маджовеца бил ок. - С кое е ок!? - с таксите, за които форти спомена, че ако се дисконтират с едни 40-50% ще станат ок !? )) Има още доста да понаучиш, млад си още и "зеленичък" )) (добронамерно казано) Радваме се, разбира се, че има и свежо попълнение сред инвеститорите на бфб - веднъж който е започнал с бфб - няма как да не я следи

[Konsultant]

Другари,

Не оцапвайте темата моля, ако трябва пишете си на лични!

[Mike Florida]

И не само това, но ще имаш възможността да й се радваш на още по-атрактивна стойност. Но да видим тогава какво ще е обяснението след като вече "еднодневките" ги няма !? Малко по-спокойно за едно изчакване и ще видиш, че - както казва Костолани - "следващия трамвай идва" )))
Интересно ще стане ако някой от "големите" или някои които могат да станат "апокалиптици:" като Данске (които залагаха и срещу крах на борда) решат да се изнесат!??
Да не говорим че още не е ясно какво ще се окаже на финала за чужди фондове държащи папири на земя!? Немалко въпросителни ( за които разбира се сме сигурни, че Ван Бастен има готови отговори)

Цитираш ме много избирателно! Извадено от контекст, изкривява казаното от мен!

[Анонимен33022]

Моите подбуди, нямат нищо общо с твоите доводи по позицията!!!

Никога не съм си и помисляло, че може да има и нещо общо ! Мислещия инвеститор носи собствената глава на раменете си !
А не само тази от чарта ))))

[Анонимен33022]

...
Ако сега АТЕРА е на атрактивна стойност, това е само, защото тъй наречените спекуланти и инвеститори еднодневки се разкараха!!!

...

И не само това, но ще имаш възможността да й се радваш на още по-атрактивна стойност. Но да видим тогава какво ще е обяснението след като вече "еднодневките" ги няма !? Малко по-спокойно за едно изчакване и ще видиш, че - както казва Костолани - "следващия трамвай идва" )))
Интересно ще стане ако някой от "големите" или някои които могат да станат "апокалиптици:" като Данске (които залагаха и срещу крах на борда) решат да се изнесат!??
Да не говорим че още не е ясно какво ще се окаже на финала за чужди фондове държащи папири на земя!? Немалко въпросителни ( за които разбира се сме сигурни, че Ван Бастен има готови отговори)

[Mike Florida]

Точно така - това е част от идеята която изразявам - няма смисъл да се седи тук, при наличие и на други "бфб-шитове" (както им казваш) но имащи потенциала и да продават зад граница и да генерират кеш като при сложна лихва ))) Освен това като каза счетоводна - има и такива които са и под счетоводна (за разлика от атера, където са вече така да се каже добре оценени на "предварително калкулирана счетоводна")
Сам виждаш, че като се отърси човек от тежестта на някоя папирка и получава и други идеи - така и тук вече имаме и сходни възгледи

Не съм съгласен с теб! И не бих казал, че са ни сходни възгледите!
Атера си е много готина, а на повечето шитове от БФБ, не знаеш реално какво притежаваш. Много от мажоритарите са отврат, а тук в това отношение положението е прилично!

Моите подбуди, нямат нищо общо с твоите доводи по позицията!!!

Ти мислиш вътрешноконунктурно! За мен вътрешноконунктурно всичко е ОК, особено след като не мина популизма с разтурянето на АДСИЦите!