Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[derk]

Когато някой излезе с такова твърдение си мисля, че или е луд или е на заплата в ПФ или може би и двете, щото нормален не би работил такава неудовлетворяваща и неполезна работа

А сега малко по конкретно:
Един ДПФ
2007г.
1. Акции приети за търговия на регулиран пазар - 20,88%, акции в 33 АД
2. Акции на ДСИЦ - 4,44%, акции в 10 АДСИЦ
2016г.
1. Акции приети за търговия на регулиран пазар - 7,25%, акции в 23 АД
2. Акции на ДСИЦ - 2,60%, акции в 4 АДСИЦ


Един УПФ
2007г.
1. Акции приети за търговия на регулиран пазар - 18,61%, акции в 32 АД
2. Акции на ДСИЦ - 4,75%, акции в 10 АДСИЦ
2016г.
1. Акции приети за търговия на регулиран пазар - 5,96%, акции в 27 АД
2. Акции на ДСИЦ - 1,75%, акции в 4 АДСИЦ

Видно е, че от 25% инвестиции в български дружества през 2007г., през 2016г. този дял пада под 10%, а дела на Адванс е 1,46%,
За да се увеличи стойността на портфейла с 1%, е необходимо цената на Адванс да се увеличи с 35% или до 2,71лв. без да се променя стойността на останалите активи и е ясно, че промяната на цената с 5-10 ст. не е предизвикано от ПФ, което е и първоначалната ми теза.

Не е препоръка за инвестиционно решение.

[toto 2]

Такса за управление: 0.375% от стойността само на инвестиционните активи по цена на придобиване, платими за всяко тримесечие
Такса при получаване на наем или при продажба на имот: 10% от постъпленията от наем и от печалба при продажба


Първо прочетете малко цифрички ,после плямпайте ...Че всички са продали разбрахме .и че всички пишещи тук са велики инвеститори

Успех

[pipbel]

Когато някой излезе с такова твърдение си мисля, че или е луд или е на заплата в ПФ или може би и двете, щото нормален не би работил такава неудовлетворяваща и неполезна работа

Аз пък съм съгласен с казаното от колегата.
С малкия нюанс че читавостта им е най вече в прибирането на таксите.
Нагледали сме се на изпълнения от тяхна страна и колкото по малка им е експозицията към бфб - толкова по добре, понеже по малко ще са изкушенията им за бъркане в кацата с меда.

Най добре ще е да видим как ще се развие и да приложим ако е успешен полския модел - закриване на ПФ и прехвърляне на парите в лични частни пенсионни сметки.
И всеки да си бере гайлето сам.
Тогава с толкова много "таксиджии" бихме могли да видим и ренесанс на бфб, що не...

[derk]

Когато някой излезе с такова твърдение си мисля, че или е луд или е на заплата в ПФ или може би и двете, щото нормален не би работил такава неудовлетворяваща и неполезна работа

Да не изпадаме в такива крайности. Извади си портфейлите на ПФ и ги пройграй с различни поскъпвания на частта от български акции и ще видиш какъв е резултата. Не работя в ПФ и единственото което ме свързва с тях са осигурителните ми договори.

[fortiss]

Споделям цитираното на 100%. Махнах ги тези акции от близо година. Основните причини -
1. както каза форти - "не получаваш рента - тя отива за издръжка на УД, а прибираш поскъпването на нивите."
Пита се в задачата - ако цените на нивите се окажат в застой или обърнат временно тренда - какво получаваш ? като разлика - нищо, възможно и спад
2. "качеството на притежаваната земя непрекъснато намалява." - както е казал Марк Твен - земята не се произвежда (особено качествената непрекъснато ерозира), а атерчовците я кешираха в немалка част. Тлъстите дивиденти (отражение на отминалото поскъпване на земята) както знаеме са вече изпапани
3. Както каза и Форти, че му се иска минимална търговия с цел издръжка на дружесвото - няма как да стане, ако имат 10% на входа и още 10% на изхода, - боли ги щепсела, по-доходно им е да дерат кожи докато има за дране, а после - кой накъде е - като в еларг - докато се усетят акционерите и вземат нещата в свои ръце и после ликвидация, не виждам някаква друга по-розовоа перспектива (от гледна точка на акционера), но докато се случи последното развитие - помните какво беше при еларг - гърчове и мимикрия, дано не се стига до там
Не е препоръка

само да допълня, че моментът за ликвидация беше безвъзвратно изтърван преди 2 години
но тогава и сега ликвидацията не е цел, целта са таксите за управление

[shokova terapia]

...
Реално какво се получава при Адванса. Рентабилността им е такава, че все едно имаш земя, не получаваш ренат /тя отива за издръжка на УД/,а прибираш поскъпването на нивите. Но не забравяйте и факта, че качеството на притежаваната земя непрекъснато намалява. В това можете да бъдете 200% сигурни.
Трябваше бизнес модела да е такъв - закупената качествена земя се отдава дългосрочно под аренда и никога не се продава. Рентата да се получава и дели на акционерите - на 100%. Минимална търговия - където е възможно, с цел издръжка на длужеството.

Споделям цитираното на 100%. Махнах ги тези акции от близо година. Основните причини -
1. както каза форти - "не получаваш рента - тя отива за издръжка на УД, а прибираш поскъпването на нивите."
Пита се в задачата - ако цените на нивите се окажат в застой или обърнат временно тренда - какво получаваш ? като разлика - нищо, възможно и спад
2. "качеството на притежаваната земя непрекъснато намалява." - както е казал Марк Твен - земята не се произвежда (особено качествената непрекъснато ерозира), а атерчовците я кешираха в немалка част. Тлъстите дивиденти (отражение на отминалото поскъпване на земята) както знаеме са вече изпапани
3. Както каза и Форти, че му се иска минимална търговия с цел издръжка на дружесвото - няма как да стане, ако имат 10% на входа и още 10% на изхода, - боли ги щепсела, по-доходно им е да дерат кожи докато има за дране, а после - кой накъде е - като в еларг - докато се усетят акционерите и вземат нещата в свои ръце и после ликвидация, не виждам някаква друга по-розовоа перспектива (от гледна точка на акционера), но докато се случи последното развитие - помните какво беше при еларг - гърчове и мимикрия, дано не се стига до там
Не е препоръка

[BullsonBSE]

Тук не съм съгласен. Експозициите на ПФ в Адванс, а и изобщо в акции на български компании са пренебрежимо малко, спрямо портфейлите им, дори и тези ПФ, които имат в свързани дружества. Така, че нарастването на цената на българските акции изобщо не влияе на портфейлите им, камо ли пък само на едно дружество, дори да се увеличи и със 100%.. Считам, че по-голямата част от ПФ се управляват от читави управители и те са отчели негативното отношение на властта (например Станишев, Орешарски и Горанов) към капиталовия пазар и са минимизирали инвестициите си тук.

Когато някой излезе с такова твърдение си мисля, че или е луд или е на заплата в ПФ или може би и двете, щото нормален не би работил такава неудовлетворяваща и неполезна работа

[derk]

Пенсионни и Договорни оправят доходност, щото са яко в Атера както и яко назад от други позиции и чужбина, може би само те си я купуват на тези цени, но както винаги няма да им излезе сметката, защото всичко опира накрая до фундамент и математика

Тук не съм съгласен. Експозициите на ПФ в Адванс, а и изобщо в акции на български компании са пренебрежимо малко, спрямо портфейлите им, дори и тези ПФ, които имат в свързани дружества. Така, че нарастването на цената на българските акции изобщо не влияе на портфейлите им, камо ли пък само на едно дружество, дори да се увеличи и със 100%.. Считам, че по-голямата част от ПФ се управляват от читави управители и те са отчели негативното отношение на властта (например Станишев, Орешарски и Горанов) към капиталовия пазар и са минимизирали инвестициите си тук.

[BullsonBSE]

Пенсионни и Договорни оправят доходност, щото са яко в Атера както и яко назад от други позиции и чужбина, може би само те си я купуват на тези цени, но както винаги няма да им излезе сметката, защото всичко опира накрая до фундамент и математика

[fortiss]

Статистически погледнато за последните 5-6 години - нищо особено за юни, лекинко само над средна хубост, 9.5% от продажбите са през него.
На силни са по принцип септ и октомври - с 1/3 от продажбите през годината.
За 6-те месеца юни-окт - 70%
Най калпави 3 поредни месеца са декември, януари и февруари - само 2.7% общо.

време е да има промяна
не може все едно и също
и аз се надявам да бъдем зарадвани с нещо по-така скоро
бях забравил, че съм акционер тук

[pipbel]

а какво ще му има на юлския бюлетин????

Статистически погледнато за последните 5-6 години - нищо особено за юни, лекинко само над средна хубост, 9.5% от продажбите са през него.
На силни са по принцип септ и октомври - с 1/3 от продажбите през годината.
За 6-те месеца юни-окт - 70%
Най калпави 3 поредни месеца са декември, януари и февруари - само 2.7% общо.

[olimpiec]

Адванс Терафонд АДИСЦ (6А6/АТЕRА)

а какво ще му има на юлския бюлетин????

Имаше среща на всички регионални представители преди няколко дни(за всички,които не търгуват реално със земя),но там какво се е казало знам само наполовина затова и си оставих половинката тук.Без каквито и да било препоръки за каквото и да било.П.С. доста оферти вдясно изчезнаха......що ли????

[Alee]

Много ми е трудно да оценя нещата в Адванса и да дам долу-горе точна оценка.
Тук инфото от управлението е толкова относително, а практиките доста извън обичайното. Да не пиша кое и как точно.
Моята теза е, че нещата зависят от зърнените пазари, а те влияят пряко на финансовите възможносит на фермерите. Точно тези фермери Спряха бизнеса на Адванса през последните години и ги изтласкаха от добрите землища. Точно те сега не искат да плащат 1500лв за т.н. лизинг и продажбите намаляват.
Вече има откази на земеделци да работят нивите с най-високи ренти - обикновено това са на фондовете.
Дали ще поскъпва земята? Трябва световното потребление на зърно да е по-голямо от произовдството, но през последните няколко години това не е така. Само погледнете в БГ какви бяха добивите от пшеница и слънчоглед преди 5-10 години и сега !!!!
Стана така, че дори и при засушаване добивите не спадат катастрофарно, а с 5-15%. Суша не става по цялото земно кълбо, а на места.
Реално какво се получава при Адванса. Рентабилността им е такава, че все едно имаш земя, не получаваш ренат /тя отива за издръжка на УД/, а прибираш поскъпването на нивите. Но не забравяйте и факта, че качеството на притежаваната земя непрекъснато намалява. В това можете да бъдете 200% сигурни.
Трябваше бизнес модела да е такъв - закупената качествена земя се отдава дългосрочно под аренда и никога не се продава. Рентата се получава и дели на акционерите - на 100%. Минимална търговия - където е възможно, с цел издръжка на длужеството.

Аз съм съгласен с мнението на Форти, и точно описаните от него неща ме накараха да продам и да нямам в тази позиция. Засега се оказва печеливша стратегия.

[fortiss]

а какво ще му има на юлския бюлетин????

[k.o.]

ама как върна Атерката, а - браво!

Същото наблюдавам от няколко дни с интерес. При нея не е ново да възстановява цената след дивидент, но сега много бързо. Ще видим следващата седмица да не би да изненадат с повечко продажби в бюлетина за юни.