Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 1

[Tomy]

Тук е станало като Неделно училище -- що е това проценти как се смята А също виждам уроци по основи на Аритметиката!

[sillyboy]

Та по същество - последната седмица, може би в следствие на страха от инфлация, наблюдавам увеличено търсене на жилища от тип апаратмент в София.... ....

Уффф, а аз си мислех че Б-я е ударила дъното....
Удивляваме колко силен е стадният инстикт на българина. Също като кучето на Павлов, като помирише инфлация, и се закопава в имоти.

Има една подробност обаче, инфлацията е внесена, т.е. декапитализацията ще продължава, и дори мижавата експортна индустрия няма да предотврати този процесс.
А след 1-2 годинки, като започнат и плащанията по външният дълг..... досещате се на къде отиват нещата.
С две думи отново ще се скача по площадите...

[Rapana]

Бррррррррррр рататататата бжжжжжжжжжжжжж - Това е темата за недвижимите имоти....... От дни не съм прочел и един пост в тая посока. А с недвижимите имоти се случват интересни неща. Асенчо 4756, моля те отвори си тема "Как смятаме проценти" или "Кой е най якият анонимен форумен герой".....

Та по същество - последната седмица, може би в следствие на страха от инфлация, наблюдавам увеличено търсене на жилища от тип апаратмент в София.... Търсенето продължава да е в ниският ценови сегент (до 70 кв,м, и до 50 000 евро) За съжаление при офисите и парцелите, не наблюдавам раздвижване. Увеличават се и свободните търговски площи в централната градска част на София.... Явно бизнесите не издържат на наемите... Налице е и спад на приходите на обектите в МОЛовете, явно в следствие намалялата покупателна способност на населението и силната конкуренция помежду им.... Дойдоха и проучванията на пазара които правим за 2011 та - отново се отлагат повечето големи проекти в офиси и търговски площи. Тс очаквам поредната година на "ослушване и дебнене"....

[mindless™]

глей са,как и да се опитваш да го извъртиш,некъ как да стане,поради простат причина,че точно с това се занимавам и познавам материята до болка ,не само повече от всичките БАН математици,но имам самочувствието ( покрито) ,че ще ти размажа и 90 % от коут математиците във файненшъл икономикс , дето излизат с пиейдждита не от БАН,а от харвард.......
когато колегата ме пита какви формули да използва,забележи,че съм казал,че може да се проба или със логаритмичен процент,ИЛИ СЪС ФОРМУЛАТА ЗА БАЛАНСИРАНЕ НА АСИМЕТРИЧНОСТТА НА АРИТМЕТИЧНИЯ ПРОЦЕНТ
и по нататък темата еволюира на база логаритми,защото явно гугълсърч професорите по тия форуми са тръгнали за изучават кво е тва животно логаритмичен процент ,дето до вчера никой не е чувал за него.......
явно са имали проблем да нет сърчват другия момент- РЕдогматизацията на аритметичния процент,с помоща на формула за това.... да почакаме,току виж някой от вас и това открие ..... и тогава да видиш има ли 100 000 % аритметично падане или няма ......
не случайно преди няколко дни започнах с това,че процентите във вида,в който ги знаете са за двуизмерния свят .... влезнеш ли в МНОГОизмерния свят ,няма как да стане по тоя начин
аритметичния процент е математически верен тогава и САМО ТОГАВА ,когато се използва за единична рамка - да премериш изменението от А до Б ! ако сложиш още меджинни точки , да речем С , или ти требе логаритмичен процент,или баланс на асиметрията в аритметичния
а гугъл сърчовете и уикимедиите ги оставям на вас да се учите .... аз там не влизам за неща които ги знам и дори мога да ги обясня по добре и от самите уикимедиевци....... просто колагата даде "клик" ,където можело да се провери,че съм бил прав и от любопитство попаднах и видях,че е уикимедийна страничка.......

п.п.
горещо те съветвам кво да учиш и кво не от сайтове като уикито,че там кви абсурди и грешки има,ум ще ти зайде ...... ама в случая е вярно написаното,вЕрвай ми......
и тва,че падане от 10 % и връщане с 10 % ,е реална загуба от 1 % математически е точно това,за което говорех! а тва,че са забравили да ви дадат формула,която балансира тази диспропорционалност , не е моя вината .... ако ми плащат да пиша там,да съм включил и това

Явно и ти си от хората, които не осъзнават, че както и да се въртят, задника им (с извинение) си остава все отзад .
Лично мен не можеш да ме изплашиш с общи приказки, така че по-добре не се и опитвай. Ако добре осъзнаваш смисъла на аритметичния процент, то чувствай се свободен да докажеш с примери спад от 100000%. Очевидно е, че има логаритмични формули, чиято цел е да балансират несиметричноста на аритметичния процент, но те не измерват аритметичнчи проценти. Още в предния пост се опитах да ти покажа, че нарастване от 100% аритметично не отговаря на 100% логаритмична възвръщаемост, именно защото целта е да се премахне несиметричноста. С тези формули можеш по-лесно да изчислиш движението на да речем една акция в по голям на брой интервали, но това не означава, че стойноста на една акция може да стане отрицателна. Това е, което се опитваш да кажеш със спад от над 100% аритметично.
По отношение на 10% спад и после 10% ръст, защо е 1% спад като цяло няма нужда от подобни формули, защото се смята лесно и на ум. Ако една акция е била 100$ след 10% спад е станала 90$, а тези 10% ръст я правят 99$ т.е 99% от първоначалната и стойност или 1% спад.
Искам също да ти обърна внимание, че логаритми от отрицателни числа имат смисъл само в комплексната алгебра.
Също да поясня и за нашия двуизмерен %, той е само начин на изписване и както беше отбелязано значи просто 'на всеки сто', както промила значи 'на всеки хиляда', колкото и да се опитваш да го представиш в по-модерен 3Д вид . Логаритмите като математическа функция не връщат резултат в %-ти сами по себе си.
Та от тук натам очаквам конкретика. Използвай колкото и каквито искаш формули и логаритми.

P.S. Факт е, че разбираш доста неща и си се доказал с постовете си, но с този инат, който проявяваш в случая, поне в мое лице губиш доверие.

[acen1975]

Асен1975 не е лошо, когато водиш спорове да си запазваш позициите по време на целия спор. Провери си назад по постовете, че не ми се цитира, че говориш за аритметични проценти, защото сам даваш примери, че нещо се качило два пъти т.е със 100%.
Сега изведнъж вкарваш логаритмична възвращаемост, с цел да изместиш темата, която беше, че нещо не може да спадне с повече от 100%, но без успех.
Първо, ако приемем теоретично, че през цялото време си имал предвид логаритмична възвращаемост, то когато казваш, че нещо се е качило два пъти е по-правилно да кажеш, че неговата логаритмична възвращаемост е 69.3%.

Факт е, че ако го представиш така, то за да се върне на първоначалната си стойност е нужно да спадне с rlog = -69.3%.
При аритметичен спад от 100% то вярно rlog = -∞
но простата причина за това е, че ln(0)=-∞ (и това изобщо не е висша математика)
Самата логаритмична възвращаемост е ограничена от аритметичния спад от 100%, защото произтича от нея.
В същата статия, от която цитираш "Logarithmic returns are often used by academics in their research." също така пише:
.

глей са,как и да се опитваш да го извъртиш,некъ как да стане,поради простат причина,че точно с това се занимавам и познавам материята до болка ,не само повече от всичките БАН математици,но имам самочувствието ( покрито) ,че ще ти размажа и 90 % от коут математиците във файненшъл икономикс , дето излизат с пиейдждита не от БАН,а от харвард.......
когато колегата ме пита какви формули да използва,забележи,че съм казал,че може да се проба или със логаритмичен процент,ИЛИ СЪС ФОРМУЛАТА ЗА БАЛАНСИРАНЕ НА АСИМЕТРИЧНОСТТА НА АРИТМЕТИЧНИЯ ПРОЦЕНТ
и по нататък темата еволюира на база логаритми,защото явно гугълсърч професорите по тия форуми са тръгнали за изучават кво е тва животно логаритмичен процент ,дето до вчера никой не е чувал за него.......
явно са имали проблем да нет сърчват другия момент- РЕдогматизацията на аритметичния процент,с помоща на формула за това.... да почакаме,току виж някой от вас и това открие ..... и тогава да видиш има ли 100 000 % аритметично падане или няма ......
не случайно преди няколко дни започнах с това,че процентите във вида,в който ги знаете са за двуизмерния свят .... влезнеш ли в МНОГОизмерния свят ,няма как да стане по тоя начин
аритметичния процент е математически верен тогава и САМО ТОГАВА ,когато се използва за единична рамка - да премериш изменението от А до Б ! ако сложиш още меджинни точки , да речем С , или ти требе логаритмичен процент,или баланс на асиметрията в аритметичния
а гугъл сърчовете и уикимедиите ги оставям на вас да се учите .... аз там не влизам за неща които ги знам и дори мога да ги обясня по добре и от самите уикимедиевци....... просто колагата даде "клик" ,където можело да се провери,че съм бил прав и от любопитство попаднах и видях,че е уикимедийна страничка.......

п.п.
горещо те съветвам кво да учиш и кво не от сайтове като уикито,че там кви абсурди и грешки има,ум ще ти зайде ...... ама в случая е вярно написаното,вЕрвай ми......
и тва,че падане от 10 % и връщане с 10 % ,е реална загуба от 1 % математически е точно това,за което говорех! а тва,че са забравили да ви дадат формула,която балансира тази диспропорционалност , не е моя вината .... ако ми плащат да пиша там,да съм включил и това

[mechobikov]

Бре, голямо обяснение на проценти! Както някой по долу каза % идва от "per cent" или "на сто". или "на всеки сто". И какво при качване:
- от 100 става 150. С колко се е качило? Ами със "50 единици на всеки сто" = 50 per cent.
- пада от 150 ма 100? %? Ами с 33 единици на всеки сто e паднало или с "33 per cent".
Ако кръстите (!) другите методи с ново име, например :процент спрямо първото споменато число...или шестото - нищо напротив, можем да стигнем до каквито си цифри искаме, ама докато % означава "per cent" или "на (всеки) сто" от това което те питат, какво има въобще да се дискутира...?
Коя компания (не пиянска), европейска или американска не смята по този начин?

процентните единици са едни такива единици дето се събират идиотски. както много правилно си забелязал към едно число като прибавиш 50 и после като извадиш 33 се получава същото число. може спокойно да се работи с други много по прости единици без да се прибягва до логаритмични разни работи

[mindless™]

Асен1975 не е лошо, когато водиш спорове да си запазваш позициите по време на целия спор. Провери си назад по постовете, че не ми се цитира, че говориш за аритметични проценти, защото сам даваш примери, че нещо се качило два пъти т.е със 100%.
Сега изведнъж вкарваш логаритмична възвращаемост, с цел да изместиш темата, която беше, че нещо не може да спадне с повече от 100%, но без успех.
Първо, ако приемем теоретично, че през цялото време си имал предвид логаритмична възвращаемост, то когато казваш, че нещо се е качило два пъти е по-правилно да кажеш, че неговата логаритмична възвращаемост е 69.3%.

ROR rarith = +100%, that is, if rlog = ln(200% / 100%) = ln(2) = 69.3%

Факт е, че ако го представиш така, то за да се върне на първоначалната си стойност е нужно да спадне с rlog = -69.3%.
При аритметичен спад от 100% то вярно rlog = -∞

The value falls to zero when rarith = -100%, that is, if rlog = -∞

но простата причина за това е, че ln(0)=-∞ (и това изобщо не е висша математика)
Самата логаритмична възвращаемост е ограничена от аритметичния спад от 100%, защото произтича от нея.
В същата статия, от която цитираш "Logarithmic returns are often used by academics in their research." също така пише:

A 10% gain followed by a 10% loss is a 1% loss. The order in which the loss and gain occurs does not affect the result. A 50% gain and a 50% loss is a 25% loss. An 80% gain plus an 80% loss is a 64% loss. To recover from a 50% loss, a 100% gain is required.

.

[Kosto]

Както каза Асен, "Logarithmic returns are often used by academics in their research. "...

Ами чудесно - т.е. в теорията, и от хората дето самият Асен презира заради успеваемостта им на практика в икономиката. Последното което повече оправдавам...

[Penko]

И кой прави отчети в логаритмични %? КОЯ компания, фирма, имот?

Както каза Асен, "Logarithmic returns are often used by academics in their research. "...

[mechobikov]

Не ми стана ясно само какво общо има това с пазара на имотите...

обяснявам по два начина:

1. представи си че вместо "нещо" съм написал имот а след всяко число което съм написал има още по три нули.

2.представи си че на валутния пазар се търгува двойката имот/BGN, Помисли си как биха звучали разсъжденията на процентаджиите ако обърнем символите в новоизмислената от мен валутна двойка, а именно BGN/имот.

писах бавно.

[Kosto]

Това е вярно за аритметичните проценти, но не и за логаритмичните - за справка wikipedia...

И кой прави отчети в логаритмични %? КОЯ компания, фирма, имот?

[Penko]

Бре, голямо обяснение на проценти! Както някой по долу каза % идва от "per cent" или "на сто". или "на всеки сто". И какво при качване:
- от 100 става 150. С колко се е качило? Ами със "50 единици на всеки сто" = 50 per cent.
- пада от 150 ма 100? %? Ами с 33 единици на всеки сто e паднало или с "33 per cent".
Ако кръстите (!) другите методи с ново име, например :процент спрямо първото споменато число...или шестото - нищо напротив, можем да стигнем до каквито си цифри искаме, ама докато % означава "per cent" или "на (всеки) сто" от това което те питат, какво има въобще да се дискутира...?
Коя компания (не пиянска), европейска или американска не смята по този начин?

Това е вярно за аритметичните проценти, но не и за логаритмичните - за справка wikipedia...

[Kosto]

Бре, голямо обяснение на проценти! Както някой по долу каза % идва от "per cent" или "на сто". или "на всеки сто". И какво при качване:
- от 100 става 150. С колко се е качило? Ами със "50 единици на всеки сто" = 50 per cent.
- пада от 150 ма 100? %? Ами с 33 единици на всеки сто e паднало или с "33 per cent".
Ако кръстите (!) другите методи с ново име, например :процент спрямо първото споменато число...или шестото - нищо напротив, можем да стигнем до каквито си цифри искаме, ама докато % означава "per cent" или "на (всеки) сто" от това което те питат, какво има въобще да се дискутира...?
Коя компания (не пиянска), европейска или американска не смята по този начин?

[Мажоритаря]

като купя нещо за 50 лева и то след време стане 250 значи съм спечелил 200 лева. ама понеже съм прост продължавам да го държа същото това нещо и цената му пада пак до 50 лева. значи от 250 до 50 съм загубил 200 лева.
процентаджиите разсъждават така. едно нещо за да се вдигне от 50 лева до 250 значи се вдига с 500%, а за да падне от 250 пак до 50 значи пада с 80%. излиза че разсъждават идиотски.
логаритмаджиите за да докажат че процентаджиите грешат пътуват през букурещ за софия. не че няма да стигнат ама що трябва такова обикаляне.

Не ми стана ясно само какво общо има това с пазара на имотите...

[mechobikov]

Отдавна Асенчо не съм по Банките (макар че изкарах там над 10 години).... Изобщо половината думи дето ги употребяваш не ги знам.... И пак ти казвам в теб има нещо объркано - мисълта ти не се движи по нормален начин. Темата е за недвижимите имоти..... Ти си намираш аудитория и почваш да пишеш тонове понятия, и дивотии дето за да те провери дали са верни на човек ще му трябва един ден... И най вероятно всичките ти логаритми и формули накрая ще се окажат половинчати дивотии дето въобще не си разбрал за каво иде реч... Ама хората са във форума да си правят кефа.. А теб не мога да те разбера - ама не се и опитвам... Що се отнася до УНСС - завършил съм там, преди да взема международните си дипломи. оОт време на врем и преподавам там.. Последните 2 години не съм ходил че не ми остава време.... Обаче не мога да приема мнение което слага под един знаменател 20 000 непознати човека...

като купя нещо за 50 лева и то след време стане 250 значи съм спечелил 200 лева. ама понеже съм прост продължавам да го държа същото това нещо и цената му пада пак до 50 лева. значи от 250 до 50 съм загубил 200 лева.
процентаджиите разсъждават така. едно нещо за да се вдигне от 50 лева до 250 значи се вдига с 500%, а за да падне от 250 пак до 50 значи пада с 80%. излиза че разсъждават идиотски.
логаритмаджиите за да докажат че процентаджиите грешат пътуват през букурещ за софия. не че няма да стигнат ама що трябва такова обикаляне.