IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 1

Collapse
Заключена.
X
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от marketleverage Разгледай мнение
    Добро утро България

    ...
    При тебе вечер ли е? Прибра ли таксето в гаража? След изнурителния труд в задръстванията в ситито, вече можеш да се правиш на финансист.

    Коментар


    • Не всеки кредит от 2007 ма може да се рефинансира. Тогава беше практика да се ползва кредит над 80% от и без това оптимистичната оценка на банката. В момента, хората, които има най-голяма нужда от рефинансиране, не могат да го направят, по простата причина, че главницата им е по-голяма от стойността на имота за обезпечение.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Zashtontcho Разгледай мнение
        Защо не, ти винаги си бил голословен, сега е моментът да покажеш, че може би всички участници във форума са бъркали за теб.
        Заличи личните данни и покажи предишния договор и сегашния договор. Да видим дали си в същата банка, дали се променя типа на кредита, всички подробности. Смятам, че ще е от ползва за всички участници.

        Пък и ще бъде добра реклама на банката, може да се привлекат нови клиенти, които да купуват и купуват имоти.

        Само че за да стане, ще трябва да покажеш двата договора. И да не почваш с нови милион и едно условия
        Добре! Ти ще изпълниш ли моите условия? Банката ще е същата, кредита ще е от същия тип в същата валута, но с намалена лихва за една година от 10.45 на 9.95.

        Виж и тук за да се поограмотиш малко:
        http://freshnewsbg.com/novini_4511_
        http://www.moitepari.bg/Spravochnik/...8464bcba8ef14/

        Всичко това се е случило доста след 2008 година моето зайче-байче защончо-отговорончо
        Last edited by LANDLORD 31; 04.07.2011, 12:41.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от LANDLORD 31 Разгледай мнение
          И едното и другото вече са реалност, която ти или не можеш да вденеш или не искаш да приемеш.

          За да не бъда голословен, искаш ли да ти покажа рефинансиран кредит от 2007г. в 2011г. със сегашна по-ниска лихва и по-нисък ГПР?
          След като ти го покажа обаче, заради това, че си ми изгубил времето, трябва да се съгласиш да се снимаш с двата договора в ръце и надпис на табелка окачена на шията ти "Ландлорд е винаги прав", както и снимката да бъде публикувана в темата.
          Добро утро България

          Ти от сибанк ли си взел кредит ? то има ама не са за всички... като Евролизинг МО и МВР лизинг на 10% за година като на насрещна оферта на булбанк се връзват 23%


          като си говорим за кредити / банки да вземем поста на колегата информ който следи банките


          Първоначално изпратено от Inform Разгледай мнение
          Положителното развитие на жилищните кредити продължава:
          1)
          - в края на май 2011г. те са 9,325,458 хил. лв.
          - в края на 2010г. бяха 9,268,826 хил. лв.
          Тоест за 5 месеца има увеличение с по-малко от 57 милиона лв.
          http://www.bnb.bg/BankSupervision/index.htm

          от 57 милиона лева като да предположим че 70% са за София което прави 39,9 млн

          при средно 90 квадрата жилище по 750 евро(1500 лева ) средна цена това прави 296 жилища са купени с ипотека апартамента за 5 месеца

          или приблизително по 60 апартамента на месец при 30 банки това означава два кредита на месец от банка отделно че повечето имат по повече от 10 клона в сф... е сега става ясно що някои си затвориха клоновете... (теглете че не останаха хапартаменти някои да не си помисли че друго не остана )

          отделно ме съмнява че една част са преструкториране на други кредити към кредити с ипотека заради по ниски лихви а не кредити за покупка на нови жилища

          пп и хптата имат потребителски кредити на по 7%-9% като не са мръднали... който постъпи на работа там първото което прави е да си преструкторира другите кредити с такива към банката с която работи хп както казва един от моите: "човек от 14 на седем и пет си е живот" и няма повишаване на лихвите водят ги нискорискови...
          Last edited by marketleverage; 04.07.2011, 12:45.
          mWPCloud.com

          Коментар


          • Първоначално изпратено от LANDLORD 31 Разгледай мнение
            За да не бъда голословен, искаш ли да ти покажа рефинансиран кредит от 2007г. в 2011г. със сегашна по-ниска лихва и по-нисък ГПР?
            Защо не, ти винаги си бил голословен, сега е моментът да покажеш, че може би всички участници във форума са бъркали за теб.
            Заличи личните данни и покажи предишния договор и сегашния договор. Да видим дали си в същата банка, дали се променя типа на кредита, всички подробности. Смятам, че ще е от ползва за всички участници.

            Пък и ще бъде добра реклама на банката, може да се привлекат нови клиенти, които да купуват и купуват имоти.

            Само че за да стане, ще трябва да покажеш двата договора. И да не почваш с нови милион и едно условия

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Zashtontcho Разгледай мнение

              За да почнат да падат лихвите по кредитите, е необходимо:[list]Лихвите по депозити да се намалят.
              [/FONT]
              И едното и другото вече са реалност, която ти или не можеш да вденеш или не искаш да приемеш.

              За да не бъда голословен, искаш ли да ти покажа рефинансиран кредит от 2007г. в 2011г. със сегашна по-ниска лихва и по-нисък ГПР?
              След като ти го покажа обаче, заради това, че си ми изгубил времето, трябва да се съгласиш да се снимаш с двата договора в ръце и надпис на табелка окачена на шията ти "Ландлорд е винаги прав", както и снимката да бъде публикувана в темата.
              Last edited by LANDLORD 31; 04.07.2011, 11:38.

              Коментар


              • Мен ако питаш, не коментирай много световната икономика, че там процесите са изключително сложни.
                Нищо лошо няма в това да се рекламират кредити, не е порочна практика ама въобще. Който иска да тегли - нека да тегли, живеем в свободна страна. Аз просто казвам, че лихвите по кредити ще се вдигат. В рекламата се казва каква ще ти е лихвата първата година, но кредитът не е една година, а поне 10 или 20 за ипотечните. След изтичане на промоцията лихвата ще си стане такава, каквато иска банката. Който е теглил, да е мислил
                Е, не говори глупости, излагаш се така. Форумът губи от потребители като теб, които си измислят разни истории и ги пускат ей така, да се пише нещо и да се генерират гледания. Лихвите в Германия ще са по-ниски от тези в Испания, които пък ще са по-ниски от тези в България. Така е било, така е и така ще бъде. Както правилно си писал, лихвата се образува от съставни компоненти - цена на базовия ресурс + рискова премия + надбавка за банката. В България поне в близките 5 години винаги рисковата премия и надбавката за банките ще са много по-високи от тези в Испания. И ако в Испания стане лихвения процент от 3 на 5% защото се качи базовия лихвен процент (юрибор да речем), то в България ще стане от 9 на 11%. За да го намалят до 9% или както ти искаш, до 7%, БГ банкерите трябва да се справят с лошите кредити и да си намерят нов евтин базов ресурс - нещо което не виждам как ще стане [/FONT][/QUOTE]


                Иначе логиката ти е вярна, но не я базираш на правилен монумент и това ти обърква крайният извод (лично мнение). Аз съм на мнение, че все повече параметрите и цените на всички стоки (вкл кредити) ще се изравняват в ЕС. Няма как да е иначе. Нали с това обясняваме поскъпвнето на горива, ток итн. Ти вече виждаш тенденция големите компании да търсят финансиране от западни банки. Прав си за поведението на банките и за факта че покриват лоши кредити с приходи от добри такива. Сега за това пак почнаха да се надскачат с ипотечни кредити, защото не изискват много ресурс, на високи цени са, а и там са най малко просрочията - така почна кризата ако помниш нинджа заемите в САЩ. Според мен тези кампании са обречени на неуспех - разликата между тази и предходните кризи е че хората сега са с много дългове и трудно ще се пречупят да теглят кредити отново. Ще видим.

                За ресурса - тук правилно си забелязал че на времето банките майки имаха много евтин ресурс и го пласираха със космически за тяхните разбирания печалби в БГ. За съжаление сега риска се повиши много и вече не им е толкова изгодно да наливат кеш, не е проблема че го нямат (изклчае Гърция ама там е друга бира). Многи ликвидност се наля на пазарите. Ние няма как да останем оазис.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от LANDLORD 31 Разгледай мнение
                  Юрибора в годините на бум беше по-висок , а не по-нисък.
                  Никой не отрича и не спори, че през годините на бума Юрибора беше по-висок, отколкото през 2009 до сега. Жалко, че не разбираш какво ти се казва и трябва да ти се обяснява по няколко пъти (а и те избива на агресия гледам, мъчиш се да обиждаш хората Какво сме виновни, че не ги вдяваш нещата?

                  Обяснявам пак - през годините на бума имаше излишен ресурс. Това значи, че всички банки-майки на банките в БГ имаха възможност да прехвърлят "пари" на дъщерните компании на ниски лихви и дъщерните дружества да ги раздават с огромен лихвен марж. Наши банки не са участвали активно сами на паричния пазар и тях "не ги интересува" колко е бил Юрибора тогава.
                  Сега излишни пари няма. Кризата още не е отминала, а дълговата криза в Европа ще се развива още повече. Тези два фактора ти не ги отчиташ. Сега просто няма излишни "евтини" пари за БГ дъщерните банки.

                  За да почнат да падат лихвите по кредитите, е необходимо:
                  • Лихвите по депозити да се намалят. Това не става когато му кефне на някой банкер, това е пазарен процес. Има банки (Райфайзен, Булбанк най-ярките примери), които си намалиха лихвите по депозити, щото са много хитри и имат и друго финансиране. Е, виж кои банки имат най-голямо намаление в депозитната маса, т.е. на кои банки им избягаха депозитите. Докато не почнат масово да падат лихвите по депозити, което няма да стане докато не се пооправят нещата, от тук няма да дойде намаление.
                  • Лошите кредити да намалеят. Колкото повече лоши кредити има, толкова повече намалява печалбата на банката. За да компенсират намалените приходи от лихви, банките вдигат лихви и такси по вече съществуващите кредити.
                  • Външно финансиране - ако ползват повече външно финансиране, ще имат по-евтин ресурс. Имат си "ковчезници" банките, да му мислят те. Ако им отърва, ще взимат капитал отвън, ако не - няма. За да купуват отвън, трябва да купуват в по-големи количества, и с рисковата премия за БГ трябва да купуват и скъпо. И като купят едни скъпи пари и не могат да ги раздадат в България, защото хората не теглят кредити както преди, какво ще правят? И това трябва да се помисли.

                  Първоначално изпратено от Kosmonavta Разгледай мнение
                  Кеш има. Може да не в БГ, но го има, защото се напечати и той е в световната икономика (валутният резерв на Китай е трилони долари)
                  Мен ако питаш, не коментирай много световната икономика, че там процесите са изключително сложни.
                  Първоначално изпратено от Kosmonavta Разгледай мнение
                  Сам виждаш че вече са налице старите (според мен много порочни) парктики да се предлагат и рекламират кредити.
                  Нищо лошо няма в това да се рекламират кредити, не е порочна практика ама въобще. Който иска да тегли - нека да тегли, живеем в свободна страна. Аз просто казвам, че лихвите по кредити ще се вдигат. В рекламата се казва каква ще ти е лихвата първата година, но кредитът не е една година, а поне 10 или 20 за ипотечните. След изтичане на промоцията лихвата ще си стане такава, каквато иска банката. Който е теглил, да е мислил
                  Първоначално изпратено от Kosmonavta Разгледай мнение
                  но в БГ ще играе другият фактор - цените по закона на скачените съдове ще гонят тези в ЕС - тс ако в Испания лихвата стане (Юрибор + надбвка) от 3 на 5%, в БГ ще стане от 9 на 7% (ще гоним едни стойности защото сме скачени икономики или поне би трябвало да бъдем... Хващаш ми логиката.
                  Е, не говори глупости, излагаш се така. Форумът губи от потребители като теб, които си измислят разни истории и ги пускат ей така, да се пише нещо и да се генерират гледания. Лихвите в Германия ще са по-ниски от тези в Испания, които пък ще са по-ниски от тези в България. Така е било, така е и така ще бъде. Както правилно си писал, лихвата се образува от съставни компоненти - цена на базовия ресурс + рискова премия + надбавка за банката. В България поне в близките 5 години винаги рисковата премия и надбавката за банките ще са много по-високи от тези в Испания. И ако в Испания стане лихвения процент от 3 на 5% защото се качи базовия лихвен процент (юрибор да речем), то в България ще стане от 9 на 11%. За да го намалят до 9% или както ти искаш, до 7%, БГ банкерите трябва да се справят с лошите кредити и да си намерят нов евтин базов ресурс - нещо което не виждам как ще стане

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от Zashtontcho Разгледай мнение
                    Няма какво да проверявам, аз знам много добре колко е бил Юрибора през последните години. За съжаление ти липсва и образование, и знания от четене и както казах в предишен пост, не си способен да правиш икономически прогнози. Не е лошо това, не може да го прави всеки.

                    Юриборът (едномесечния) се държеше под 1% през 2009 и 2010 заради ЕЦБ, която пък държеше изкуствено нисък лихвен процент, за да не фалират банките. Инфлацията беше по-висока от 2%, колкото е допустимото ниво и само заради политическия натиск ЕЦБ държеше нисък лихвен процент, а от там директно и нисък Юрибор.
                    Мислиш, че през 2005-2008 ресурсът в България е идвал евтино, защото Юриборът е бил висок? Пълни глупости. През тези години имаше излишни пари в цялата система и се гонеха печалби и затова се инвестираше масово в различни по степен на риска пазари, в това чисто и Източна европа, в която сме и ние. В България се изсипа дъжд от инвестиции, това ти го казват няколко хора от форума и пак не ти го увира милиционерската тиква, целият излишен ресурс на банките-майки се раздаваше в БГ защото рисковата премия тук беше много по-висока и печалбите много по-големи.
                    И какво стана когато това секна? През 2008 края и началото на 2009? Ресурсът спря. И се търсиха нови източници. И изведнъж лихвите по депозити скочиха до рекордни нива, 9-10% за депозит на дребно лихва не е шега работа, имаше няколко банки с такива оферти. Една година издържаха криво-ляво, докато европейските банки се споразумяха да поддържат някакво кредитиране в източна европа и да тръгне пак пазара, макар и леко. И тогава почнаха да поспадат лихвите. И само защото банките майки ги взимаха на ниски лихви заради ниските проценти на ЕЦБ.

                    А сега какво става? Нито има излишни пари, както беше до 2008, няма и да има скоро, нито има ниски лихви от ЕЦБ, както беше през 2009 и 2010? А сещай се какво ще стане с лихвите и как ще почнат да се вдигат. При ипотечните вече се наблюдава тази тенденция.

                    Колега за пореден път показваш че познаваш банковата система и начина и на работа. Обаче гледаш нещата само от едната им страна. Кризата ни показа, че не трябва да мислим по твоят начин. Кеш има. Може да не в БГ, но го има, защото се напечати и той е в световната икономика (валутният резерв на Китай е трилони долари). Но и българските банки имат достатъчна ликвидност, за да кредитират ипотечни и потребителски кредити. Сам виждаш че вече са налице старите (според мен много порочни) парктики да се предлагат и рекламират кредити. Наличието на кеш в големите икономики (то е факт щото го напечатиха) неизменно ще доведе до повишаване на базовите лихвени стойносъи там, за да се удържи инфлацията, но в БГ ще играе другият фактор - цените по закона на скачените съдове ще гонят тези в ЕС - тс ако в Испания лихвата стане (Юрибор + надбвка) от 3 на 5%, в БГ ще стане от 9 на 7% (ще гоним едни стойности защото сме скачени икономики или поне би трябвало да бъдем... Хващаш ми логиката.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от съни(тя) Разгледай мнение
                      Според статистиката има спад на доход на член от домакинство до 295лв. от 304 за предходната
                      запазва се тенденцията за повишаване на безработните и съкратените
                      продължава спада на потреблението
                      има ръст на основни храни, стоки и услуги
                      Какви, според теб, са очакванията на икономически активното население - оптимистични и с поглед за нови покупки ли?!


                      Здравей Съни. Сама виждаш че в изнесените от теб данни има противоречия с реалността и от официалните данни на правителството (средната заплата се вдига а безработицата се понижава) - заплата от 300 лв. при никой случай намя да е фактор при въздействието върху цените на недвижимите имоти. Тази заплата при никой случай и не е реална за София (понеже говорим до сега сза София). Населнието трупа кеш (макар и да се твърди че били само 7% итн.). Напечати (или се вкара вече напечатан такъв) се много кеш по големите икономики. Всичко това води до логическият си завършек - инфлация в нездравозсловни за икономиката размери. И от тук кеша ще тръгне да търси убежище и цитирах ти според българите, къде е това убежище. Тс цените на недвижимите имоти в София, няма да продължат да падат в абсолютни стойности, поне докато демографската криза не удари и София, което трудно ще стане в следващите 10 години.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от съни(тя) Разгледай мнение
                        не мога да разбера как ти не вдяваш, че ресурса е ограничен глобално и затова се скъсват да печатат, за да спасяват...
                        и спасяват тези, които държат тук над 70% от банковата система
                        От къде ще дойде евтиният ресурс - от Италия или Гърция?

                        Иначе, случайно съм съгласна с теб, че по-скоро се очаква намаляване на лихвите, но слабо и по-скоро, заради изкривеният преди пазар...
                        Аз пък също не мога да разбера, как ти не вдяваш ? Лично изпитвам лихвите на гърба си за да съм информиран пряко. А ти си контактуваш с един продавач на пица на който преди време дадох съвет да съчетае разносването на пици с такси, но той ми се оплака, че вместо първо да занесе пицата , закарал клиента до адреса и пицата за втория клиент била изстинала. Бизнес!

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от LANDLORD 31 Разгледай мнение
                          ...
                          Юрибора в годините на бум беше по-висок , а не по-нисък. Това потвърждаваш и ти с ибърканата си глава, но не вдеваш, че цената на привлечения ресурс в момента е по-нисък от преди 2-3 години. Не по-висок.
                          Ако не се вдигнат лихвите съгласен ли си да напишеш от твоят ник 10 пъти Защончо е тъпо магаре и не увира?
                          не мога да разбера как ти не вдяваш, че ресурса е ограничен глобално и затова се скъсват да печатат, за да спасяват...
                          и спасяват тези, които държат тук над 70% от банковата система
                          От къде ще дойде евтиният ресурс - от Италия или Гърция?

                          Иначе, случайно съм съгласна с теб, че по-скоро се очаква намаляване на лихвите, но слабо и по-скоро, заради изкривеният преди пазар...

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от Zashtontcho Разгледай мнение
                            Няма какво да проверявам, аз знам много добре колко е бил Юрибора през последните години. За съжаление ти липсва и образование, и знания от четене и както казах в предишен пост, не си способен да правиш икономически прогнози. Не е лошо това, не може да го прави всеки.

                            Юриборът (едномесечния) се държеше под 1% през 2009 и 2010 заради ЕЦБ, която пък държеше изкуствено нисък лихвен процент, за да не фалират банките. Инфлацията беше по-висока от 2%, колкото е допустимото ниво и само заради политическия натиск ЕЦБ държеше нисък лихвен процент, а от там директно и нисък Юрибор.
                            Мислиш, че през 2005-2008 ресурсът в България е идвал евтино, защото Юриборът е бил висок? Пълни глупости. През тези години имаше излишни пари в цялата система и се гонеха печалби и затова се инвестираше масово в различни по степен на риска пазари, в това чисто и Източна европа, в която сме и ние. В България се изсипа дъжд от инвестиции, това ти го казват няколко хора от форума и пак не ти го увира милиционерската тиква, целият излишен ресурс на банките-майки се раздаваше в БГ защото рисковата премия тук беше много по-висока и печалбите много по-големи.
                            И какво стана когато това секна? През 2008 края и началото на 2009? Ресурсът спря. И се търсиха нови източници. И изведнъж лихвите по депозити скочиха до рекордни нива, 9-10% за депозит на дребно лихва не е шега работа, имаше няколко банки с такива оферти. Една година издържаха криво-ляво, докато европейските банки се споразумяха да поддържат някакво кредитиране в източна европа и да тръгне пак пазара, макар и леко. И тогава почнаха да поспадат лихвите. И само защото банките майки ги взимаха на ниски лихви заради ниските проценти на ЕЦБ.

                            А сега какво става? Нито има излишни пари, както беше до 2008, няма и да има скоро, нито има ниски лихви от ЕЦБ, както беше през 2009 и 2010? А сещай се какво ще стане с лихвите и как ще почнат да се вдигат. При ипотечните вече се наблюдава тази тенденция.
                            С това си мнение показа, че си чист теоретик, без капка разум в подкоровото пространство.
                            Юрибора в годините на бум беше по-висок , а не по-нисък. Това потвърждаваш и ти с ибърканата си глава, но не вдеваш, че цената на привлечения ресурс в момента е по-нисък от преди 2-3 години. Не по-висок.
                            Ако не се вдигнат лихвите съгласен ли си да напишеш от твоят ник 10 пъти Защончо е тъпо магаре и не увира?

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от LANDLORD 31 Разгледай мнение
                              Понеже не си много глупав, а само малко ще ти дам насока на мислене- провери колко е бил Юрибора преди кризата и колко е по време на кризата и тогава фантазирай за покачване на привлечения ресурс в еврозоната. За БГ съм съгласен, че може да има покачване, но не и такова което ти се върти във вакуума под мозъчната кора
                              Няма какво да проверявам, аз знам много добре колко е бил Юрибора през последните години. За съжаление ти липсва и образование, и знания от четене и както казах в предишен пост, не си способен да правиш икономически прогнози. Не е лошо това, не може да го прави всеки.

                              Юриборът (едномесечния) се държеше под 1% през 2009 и 2010 заради ЕЦБ, която пък държеше изкуствено нисък лихвен процент, за да не фалират банките. Инфлацията беше по-висока от 2%, колкото е допустимото ниво и само заради политическия натиск ЕЦБ държеше нисък лихвен процент, а от там директно и нисък Юрибор.
                              Мислиш, че през 2005-2008 ресурсът в България е идвал евтино, защото Юриборът е бил висок? Пълни глупости. През тези години имаше излишни пари в цялата система и се гонеха печалби и затова се инвестираше масово в различни по степен на риска пазари, в това чисто и Източна европа, в която сме и ние. В България се изсипа дъжд от инвестиции, това ти го казват няколко хора от форума и пак не ти го увира милиционерската тиква, целият излишен ресурс на банките-майки се раздаваше в БГ защото рисковата премия тук беше много по-висока и печалбите много по-големи.
                              И какво стана когато това секна? През 2008 края и началото на 2009? Ресурсът спря. И се търсиха нови източници. И изведнъж лихвите по депозити скочиха до рекордни нива, 9-10% за депозит на дребно лихва не е шега работа, имаше няколко банки с такива оферти. Една година издържаха криво-ляво, докато европейските банки се споразумяха да поддържат някакво кредитиране в източна европа и да тръгне пак пазара, макар и леко. И тогава почнаха да поспадат лихвите. И само защото банките майки ги взимаха на ниски лихви заради ниските проценти на ЕЦБ.

                              А сега какво става? Нито има излишни пари, както беше до 2008, няма и да има скоро, нито има ниски лихви от ЕЦБ, както беше през 2009 и 2010? А сещай се какво ще стане с лихвите и как ще почнат да се вдигат. При ипотечните вече се наблюдава тази тенденция.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от LANDLORD 31
                                Първоначално изпратено от съни(тя)
                                Според статистиката има спад на доход на член от домакинство до 295лв. от 304 за предходната
                                запазва се тенденцията за повишаване на безработните и съкратените
                                продължава спада на потреблението
                                има ръст на основни храни, стоки и услуги
                                Какви, според теб, са очакванията на икономически активното население - оптимистични и с поглед за нови покупки ли?!
                                .
                                нямаш идея колко ...навътре по темата е написаното...умнико
                                Last edited by X_Y; 04.07.2011, 10:56.

                                Коментар

                                Working...
                                X