Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[Repoman]

Ами не разбираш от темата и по добре да си замълчиш. Не са ти ясни проблемите.

Напротив, от почти година следя въпроса с прехвърлянето, защото аз самият искам да се прехвърля. И преди съм го казвал, наближавам пенсия, е не чак толкова скоро но се вижда на хоризонта, и просто искам какво се случва с парите ми. А 15г. хич не е малко време за един УПФ да започне да изплаща пенсии поне на категорийните работници. Аз честно казано се съмнявам вече че УПФ-тата у нас изобщо ще платят и една пенсия дори и след още 15г.

[cymru]

Реално прехвърлянето е възможно много от скоро, преди това само се говореше, но нямаше процедура и реално не беше възможно. Според мен хич не е малка бройката на прехвърлените и тепърва ще расте като се види как функционира цялото нещо. А причината за прехвърлянията е тривиална, от една страна ниска или липсваща доходност на УПФ-тата, а от друга УПФ-тата още и една пенсия не са отпуснали, а вече ги има къде 15г. на тоя свят. Уж щяха да дават пенсии на категорийните преди няколко години, ама ги отложиха отново, и така хич не се и вижда скоро да дадат и една пенсия. Затова и хората бягат. Ако УПФ-тата искаха да бъдат реален фактор нямаше да се измъкват постоянно, а щяха да искат самите те да даддат пенсии поне на категорийните на които трябваше да го направят преди гидини за да ги видим че са ОК и да привличат нови хора. Е да ама, те не действат така, то затова и хората масово им нямат доверие.

Ами не разбираш от темата и по добре да си замълчиш. Не са ти ясни проблемите.

[Repoman]

Апропо - вчера говориха по ТВ за "масово прехвърляне" на партиди към Ной - цели около 14 000 човека се били прехвърлили... Това има-няма половин процент от осигуряващите се - ама щом казват - масово, да приемем че е така. Само че вече има заведени и граждански искове срещу Ной за измама - от хора, които са били излъгани от чиновниците в, че пенсиите им ще бъдат завишени...

Реално прехвърлянето е възможно много от скоро, преди това само се говореше, но нямаше процедура и реално не беше възможно. Според мен хич не е малка бройката на прехвърлените и тепърва ще расте като се види как функционира цялото нещо. А причината за прехвърлянията е тривиална, от една страна ниска или липсваща доходност на УПФ-тата, а от друга УПФ-тата още и една пенсия не са отпуснали, а вече ги има къде 15г. на тоя свят. Уж щяха да дават пенсии на категорийните преди няколко години, ама ги отложиха отново, и така хич не се и вижда скоро да дадат и една пенсия. Затова и хората бягат. Ако УПФ-тата искаха да бъдат реален фактор нямаше да се измъкват постоянно, а щяха да искат самите те да даддат пенсии поне на категорийните на които трябваше да го направят преди гидини за да ги видим че са ОК и да привличат нови хора. Е да ама, те не действат така, то затова и хората масово им нямат доверие.

[Императорът]

Тази година ще приключи за мен със загуба от УПФ-то ми. Като наслагам и таксите - става повечко загубата.
Не чакам подобрение през 2016 година. Свиквам със ситуацията - ама трудно.

Ного-неного загуба? Нашият УПФ е назад 1 стотинка на дял и то от тия дни - заради резкият спад на пазарите - все още има време да завърши годината не на загуба. Случват се и такива работи - световните пазари понесоха много бой... но пък от лятото 3-4 месеца хората са си купували дялове на ниски нива. 16-а година - ще видим - очаквам нормален, умерен ръст на.


Апропо - вчера говориха по ТВ за "масово прехвърляне" на партиди към Ной - цели около 14 000 човека се били прехвърлили... Това има-няма половин процент от осигуряващите се - ама щом казват - масово, да приемем че е така. Само че вече има заведени и граждански искове срещу Ной за измама - от хора, които са били излъгани от чиновниците в, че пенсиите им ще бъдат завишени...

[Императорът]

това обяснение ми се струва много много абсурдно
ти така си го мислиш и от е много в полза на ПФ, но няма как да направиш точна преценка ако го допускаш това нещо, защото не е точно така

Уфф, боооже. (човеченце удрящо се с длан по челото в безсилен гняв)

Погледни който и да е заплатов фиш, попитай който и да е счетоводител и ще се убедиш сам в това. Според теб как е - от брутната заплата ти удържат за Ной и НЗОК, после ти удържат данъкът общ доход и чак после Ной ОТНОВО ти удържа пари, които да ти внесе в УПФ?

[fortiss]

Тази година ще приключи за мен със загуба от УПФ-то ми. Като наслагам и таксите - става повечко загубата.
Не чакам подобрение през 2016 година. Свиквам със ситуацията - ама трудно.

[fortiss]

Реално не само за.

Пари за осигуровки ти удържат от заплатата ПРЕДИ облагането с данъци или казано по друг начин - от общият доход ти се удържат първо здравни и пенсионни (вкл. УПФ), остатъкът СЛЕД тази удръжка формира т.нар. "данъчна основа", върху която вече се начислява 10% данък - следователно върху осигуровките ти не плащаш данъци. При парите, които отиват в Ной и НЗОК няма значение, защото ти така и така ги губиш тия пари - те вече не са твои, защото нямаш партида... но при УПФ не е така - реално ти ползваш 10% данъчно облекчение, както и ако си имаш ДПФ.


Разбира се това няма да ти го каже нито Любомир Христов (нищо че е "професор" и "финансист"), нито кой да е друг герберастки клакьор, убеждаващ хората колко са назад от вторият стълб на пенсионната система, но то е факт, очевиден за всеки с поне малко счетоводна грамотност... стига да го забележи, та да му стане очевиден.

това обяснение ми се струва много много абсурдно
ти така си го мислиш и от е много в полза на ПФ, но няма как да направиш точна преценка ако го допускаш това нещо, защото не е точно така

[Bill-bg]

При настоящата трудна ситуация за всички, масово се намаляват маржове на работа в бизнеса /има изключения/, а ПФ си жулят старите такси при вече ГОЛЕМИ ОБЕМИ за управление. Не е ли малко не както трябва?

Абсолютно не е нормално, да не кажа че е нагло.... Но когато имаш гарантиран от държавата бизнес (а може би и негласни споразумения помежду си) е много сладко.

[Императорът]

защо намалението е ПЛАВНО???? какво ги спира да е еднократно в целия предвиден размер???

така решили това - защо мен питаш? по-добре плавно, отколкото: хич.

[Императорът]

данъчното облекчение не беше ли само за ДПФ?

Реално не само за.

Пари за осигуровки ти удържат от заплатата ПРЕДИ облагането с данъци или казано по друг начин - от общият доход ти се удържат първо здравни и пенсионни (вкл. УПФ), остатъкът СЛЕД тази удръжка формира т.нар. "данъчна основа", върху която вече се начислява 10% данък - следователно върху осигуровките ти не плащаш данъци. При парите, които отиват в Ной и НЗОК няма значение, защото ти така и така ги губиш тия пари - те вече не са твои, защото нямаш партида... но при УПФ не е така - реално ти ползваш 10% данъчно облекчение, както и ако си имаш ДПФ.


Разбира се това няма да ти го каже нито Любомир Христов (нищо че е "професор" и "финансист"), нито кой да е друг герберастки клакьор, убеждаващ хората колко са назад от вторият стълб на пенсионната система, но то е факт, очевиден за всеки с поне малко счетоводна грамотност... стига да го забележи, та да му стане очевиден.

[fortiss]

Не омаловажавам нищо - таксите ще бъдат намалени и това мисля вече е решено, но ти не омаловажавай това, дето ти рекох. Върху тези удръжки за УПФ ти НЕ плащаш данък, тоест ползваш 10% данъчно облекчение, въпреки, че парите остават лично твои, в твоя партида. тоест - елемантарна сметка: 10% данъчно облекчение минус 5% входяща такса = 5% доходност още в момента, в който са ти удържали пари.

Разбира се, ако си подариш парите на Ной, те вече няма да са твои - и ти губиш И данъчното облекчение, освен парите си... тоест получава се като оня, дето от инат за бълхата, изгаря юрганът.

защо намалението е ПЛАВНО???? какво ги спира да е еднократно в целия предвиден размер???

[fortiss]

Не омаловажавам нищо - таксите ще бъдат намалени и това мисля вече е решено, но ти не омаловажавай това, дето ти рекох. Върху тези удръжки за УПФ ти НЕ плащаш данък, тоест ползваш 10% данъчно облекчение, въпреки, че парите остават лично твои, в твоя партида. тоест - елемантарна сметка: 10% данъчно облекчение минус 5% входяща такса = 5% доходност още в момента, в който са ти удържали пари.

Разбира се, ако си подариш парите на Ной, те вече няма да са твои - и ти губиш И данъчното облекчение, освен парите си... тоест получава се като оня, дето от инат за бълхата, изгаря юрганът.

данъчното облекчение не беше ли само за ДПФ?

[Императорът]

не омаловажавай въпроса за високите такси
от 2002г до сега никой никъде не ме е прехвърлял, но такси са ми вземали редовно
като няма доброволно намаление на таксите от ПФ - това ще е най-добрия вариант - принудително като хората се изнижат - ако искта да ги намаляват тогава !!!!
както няма такса за първоначален избор, защо сега да има???

Не омаловажавам нищо - таксите ще бъдат намалени и това мисля вече е решено, но ти не омаловажавай това, дето ти рекох. Върху тези удръжки за УПФ ти НЕ плащаш данък, тоест ползваш 10% данъчно облекчение, въпреки, че парите остават лично твои, в твоя партида. тоест - елемантарна сметка: 10% данъчно облекчение минус 5% входяща такса = 5% доходност още в момента, в който са ти удържали пари.

Разбира се, ако си подариш парите на Ной, те вече няма да са твои - и ти губиш И данъчното облекчение, освен парите си... тоест получава се като оня, дето от инат за бълхата, изгаря юрганът.

[fortiss]

При настоящата трудна ситуация за всички, масово се намаляват маржове на работа в бизнеса /има изключения/, а ПФ си жулят старите такси при вече ГОЛЕМИ ОБЕМИ за управление. Не е ли малко не както трябва?

[fortiss]

Беше без заверка... но ЗАЩО бе въведена заверката? - Ами за да бъдат предпазени хората от прехвърляници между компаниите без тяхно съгласие. подчертавам - МЕЖДУ компаниите - защото това е важно. Дори да ти прехвърлят 8 Б от Алианц в ЦКБ (например) нещата са поправими - можеш да си ги върнеш обратно и да вдигнеш скандал.... но ако ти вземат ЛИЧНИТЕ пари и ги налеят в кацата Ной? КАК ще ти ги върнат после, дори и да вдигнеш скандал (ако въобще разбереш, защото повечето хора изобщо няма да разберат), ако никъде не е отчетено колко пари са прехвърлени?

Също и със служебното разпределение досега - може да се падне човекът при Доверчивите, може при Горещите - но все е някъде и му се трупат парички.... но ако тези парички в един момент просто изчезнат с фалшива прехвърляница към Ной?

Може да откраднат на хората хиляди левове, а ти говориш за някакви такси, които само данъчните облекчения ги избиват двойно.

не омаловажавай въпроса за високите такси
от 2002г до сега никой никъде не ме е прехвърлял, но такси са ми вземали редовно
като няма доброволно намаление на таксите от ПФ - това ще е най-добрия вариант - принудително като хората се изнижат - ако искта да ги намаляват тогава !!!!
както няма такса за първоначален избор, защо сега да има???