Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[НАИВHИК]

Много хора лобираха пред Костов и Нейков да се създадат тези чудовища наречени ППФ. Разни мениджъри карат Лексуси, Мерцедеси и т.н с прекрасното знание, че ППФ не решава никакъв проблем, а напротив - създава нови. Говори се в бизнеса, че една мениджърка на такава компания прибира 7-цифрени бонуси. Бъшка всички злоупотреби, знайни и незнайни. Да всички тези мениджъри и лобисти знаеха, че ППФ не работи, но прибираха такси и комисионни години наред. Това ги прави виновни, защото единствените жертви са тези хора работещи в тежки условия на труд. Жалко, че няма един КС да е загрижен за тях - до тук разбрахме, че този съд го е грижа само едни хора да си прибират едни комисионни....

Няма нищо лошо в Лексъсите и Мерцедесите. Не знам кой ги кара и е абсолютно нормално хората управляващи милиарди да вземат 7 цифрени бонуси. А за злоупотребите? - да се докажат и в кауша всички, които са злоупотребили

[ravnovesie]

Много хора лобираха пред Костов и Нейков да се създадат тези чудовища наречени ППФ. Разни мениджъри карат Лексуси, Мерцедеси и т.н с прекрасното знание, че ППФ не решава никакъв проблем, а напротив - създава нови. Говори се в бизнеса, че една мениджърка на такава компания прибира 7-цифрени бонуси. Бъшка всички злоупотреби, знайни и незнайни. Да всички тези мениджъри и лобисти знаеха, че ППФ не работи, но прибираха такси и комисионни години наред. Това ги прави виновни, защото единствените жертви са тези хора работещи в тежки условия на труд. Жалко, че няма един КС да е загрижен за тях - до тук разбрахме, че този съд го е грижа само едни хора да си прибират едни комисионни....

Всъщност създаването на пенсионната ни система в този вид си бе проект на световната банка. Те решиха че могат да експериментират в цяла източна европа с различни варианти за пенсионни системи, защото чилийския модел който бе въведен преди това се оказа доста неприятен от социална гледна точка, пък на тях им трябваше нещо което да върши работа в САЩ. Поне такава бе мълвата тогава, че сме просто опитни свинчета.

[Cave Man]

Просто искам отговор. Пенсионните фондове ли за виновни, че пенсията е 35 лева????

Много хора лобираха пред Костов и Нейков да се създадат тези чудовища наречени ППФ. Разни мениджъри карат Лексуси, Мерцедеси и т.н с прекрасното знание, че ППФ не решава никакъв проблем, а напротив - създава нови. Говори се в бизнеса, че една мениджърка на такава компания прибира 7-цифрени бонуси. Бъшка всички злоупотреби, знайни и незнайни. Да всички тези мениджъри и лобисти знаеха, че ППФ не работи, но прибираха такси и комисионни години наред. Това ги прави виновни, защото единствените жертви са тези хора работещи в тежки условия на труд. Жалко, че няма един КС да е загрижен за тях - до тук разбрахме, че този съд го е грижа само едни хора да си прибират едни комисионни....

[НАИВHИК]

Обичайните хора ще се пенсионират на 65, както е в повечето страни в Европа. А за някои тежки професии по-ранното пенсиониране ще бъде обезпечено от по-висока вноска за пенсия през цялата кариера.

И да няма противоконституционно разделение на мъже и жени Така де женорята и така живеят повече от нас

[ravnovesie]

Обичайните хора ще се пенсионират на 65, както е в повечето страни в Европа. А за някои тежки професии по-ранното пенсиониране ще бъде обезпечено от по-висока вноска за пенсия през цялата кариера.

Ще, ще. Ще се напълни с инвалиди след 60 тата им година. що не побачкаш 10 години и после да даваш акъл как ще се пенсионират с 50 години трудов стаж щото е готино

[suniverse]

И как ще стане 65 средната възраст за пенсиониране, това предполага доста хора да се пенсионират на 75. Имаш ли идея какво означава "средно".

Ти навит ли си да бачкаш до 70 години за да не фалира НОИ. Аз не съм. Аз и на 65 не съм навит. Всъщност и 60 ми идват в повече и силно се надявам да съм пенсионер преди 50, и да не давам пукнат лев отгоре за осигуровки. Много ми е интересно как НОИ ще ме задължи да бачкам след това като не му взимам пенсията

Обичайните хора ще се пенсионират на 65, както е в повечето страни в Европа. А за някои тежки професии по-ранното пенсиониране ще бъде обезпечено от по-висока вноска за пенсия през цялата кариера.

[НАИВHИК]

Тук нещата стават съвсем различни. Грешките на осигурителната система са много.
Ясно е, че няма как да се работи 20 години, а да се получава пенсия 10 години повече. Това нещо обаче е било обещано, защото държавата преди години с пенсионното осигуряване си е решавала други проблеми. На практика всичко, което разбалансира множество сфери от обществения живот се праща на сметката на пенсионното осигуряване. Това се е правило системно.

Много добре е било известно на всички, че вноските в частния пенсионен фонд от 12% няма как да осигурят прилична пенсия на ранно пенсиониращите се. Въпросът е защо тогава е правен този експеримент и отговорът е, защото задължителното осигуряване в частен пенсионен фонд е неслучайно непазарно. Далавера за милиарди и борбата е да се спре този грабеж. Професионалните задължителни частни фондове не могат да плащат пенсии, нито днес, нито никога. Няма логична причина за всеки неутрален данъкоплатец да съществуват. НОИ да си направи сметката колко ранно може да се пенсионира всеки и да си прибира вноските, а не парите да отиват в частния професионален фонд, след това да се окаже, че са се стопили, остатъците да се върнат на НОИ, правителството да се обвини в национализация, а държавата да плати сметката. Това не може да продължава повече.

Просто искам отговор. Пенсионните фондове ли за виновни, че пенсията е 35 лева????

[ravnovesie]

При средна възраст за пенсиониране от 56 години няма начин нещата да се случат. Ако пенсионната възраст за пенсиониране стане 65, а за по-ранно пенсионираните са прибирани по-големи осигуровки, нещата си идват на мястото.
Математически е невъзможно ранно пенсиониране, ниски осигуровки и високи пенсии. Трябва да се търси баланса.

И как ще стане 65 средната възраст за пенсиониране, това предполага доста хора да се пенсионират на 75. Имаш ли идея какво означава "средно".

Ти навит ли си да бачкаш до 70 години за да не фалира НОИ. Аз не съм. Аз и на 65 не съм навит. Всъщност и 60 ми идват в повече и силно се надявам да съм пенсионер преди 50, и да не давам пукнат лев отгоре за осигуровки. Много ми е интересно как НОИ ще ме задължи да бачкам след това като не му взимам пенсията

[suniverse]

Уахахаха. И къде ги видя тези 4/1 или просто ще избием 4 от всеки пет пенсионери

При средна възраст за пенсиониране от 56 години няма начин нещата да се случат. Ако пенсионната възраст за пенсиониране стане 65, а за по-ранно пенсионираните са прибирани по-големи осигуровки, нещата си идват на мястото.
Математически е невъзможно ранно пенсиониране, ниски осигуровки и високи пенсии. Трябва да се търси баланса.

[suniverse]

Чакай малко тук нещо ти се губи таймингът и процентите.
Та нещата седят долу горе така. Поправи ме с цифрите защото си ги изсмуквам от пръстите в момента. Един миньор работи около 20 години.
От тях 10 години - изцяло държавно осигуряване на 50-55%
10 години /не мога да кажа сега колко точно са/ 30% държавно 12% частно

Приеми че винаги е получавал 1000 лева
Резултат в държавното 10*550*12+10*330*12=105600.
По твоята формула за 400 месеца - 264 лева.
Да има и за Манго - нормално е да получи 300 лева от държавата с някаква доходност.

Какво се случва при пенсионния фонд:
10*120*12=14400 на 400 месеца - 36 лева.

Винаги говорим за доходност 0.
Заплатата от 1000 кинта е твърде пожелателна!!!!

Колко искаш да получи от пенсионния фонд???????

Е пенсионните фондове ли са виновни и техните задължения ли плаща държавата????

Тук нещата стават съвсем различни. Грешките на осигурителната система са много.
Ясно е, че няма как да се работи 20 години, а да се получава пенсия 10 години повече. Това нещо обаче е било обещано, защото държавата преди години с пенсионното осигуряване си е решавала други проблеми. На практика всичко, което разбалансира множество сфери от обществения живот се праща на сметката на пенсионното осигуряване. Това се е правило системно.

Много добре е било известно на всички, че вноските в частния пенсионен фонд от 12% няма как да осигурят прилична пенсия на ранно пенсиониращите се. Въпросът е защо тогава е правен този експеримент и отговорът е, защото задължителното осигуряване в частен пенсионен фонд е неслучайно непазарно. Далавера за милиарди и борбата е да се спре този грабеж. Професионалните задължителни частни фондове не могат да плащат пенсии, нито днес, нито никога. Няма логична причина за всеки неутрален данъкоплатец да съществуват. НОИ да си направи сметката колко ранно може да се пенсионира всеки и да си прибира вноските, а не парите да отиват в частния професионален фонд, след това да се окаже, че са се стопили, остатъците да се върнат на НОИ, правителството да се обвини в национализация, а държавата да плати сметката. Това не може да продължава повече.

[ravnovesie]

Това вече е реформаторска мисъл!

Те герб много усилено правят реформа в здравеопазването. Най-вероятно с тази цел.

[Optic]

... ще избием 4 от всеки пет пенсионери

Това вече е реформаторска мисъл!

[ravnovesie]

Чакай малко тук нещо ти се губи таймингът и процентите.

Та нещата седят долу горе така. Поправи ме с цифрите защото си ги изсмуквам от пръстите в момента. Един миньор работи около 20 години.
От тях 10 години - изцяло държавно осигуряване на 50-55%
10 години /не мога да кажа сега колко точно са/ 30% държавно 12% частно

Приеми че винаги е получавал 1000 лева
Резултат в държавното 10*550*12+10*330*12=105600.
По твоята формула за 400 месеца - 264 лева.
Да има и за Манго - нормално е да получи 300 лева от държавата с някаква доходност.

Какво се случва при пенсионния фонд:
10*120*12=14400 на 400 месеца - 36 лева.

Винаги говорим за доходност 0.
Заплатата от 1000 кинта е твърде пожелателна!!!!

Колко искаш да получи от пенсионния фонд???????

Е пенсионните фондове ли са виновни и техните задължения ли плаща държавата????

Всичкото е прах в очите, на Дянков просто му трябваха пари, за да не излезе дефицита на бюджета прекалено голям като плати на НОИ. Цялата галимация е само и единствено заради негативния ПР ефекта който би се получил ако дефицита ни бе минал 3%

така прибира парите сега пък ги плаща разсрочено на миньорите с брутална лихва платена от всеки от нас. Щото не искаше да вземе заем от пазар на 6% та взима от ПФ като срещу това поема задължение за плащане на пенсии, които всъщност предполагат по-висока лихва.

[ravnovesie]

Правителството няма да излиза от никакъв бизнес с пенсиите. Държавата осигурява държавната пенсия, която ще бъде 50% от средния осигурителен доход, при само 12,5% вноска и съотношение работещи/пенсионери 4/1. Една напълно пазарна и модерна система.

Пенсионния модел в Чили представлява една финансова пирамида. За допълнителна информация:
Пенсионния модел в Чили vs Модела на осигурителния принос

Уахахаха. И къде ги видя тези 4/1 или просто ще избием 4 от всеки пет пенсионери

[НАИВHИК]

Хайде да направим един експеримент - тези пенсионери имат възможност да им се "национализира" частната пенсия от 30 лева, а да получават 300 от държавата.
Или да не им се "национализират" 30-те лева и да живеят с тях.
Кой ще избере 30-те лева лична сметка?
Нека и да си представим, че трябваше хиляди граждани да отиват да пишат молби, да се разправят с администрацията, че се отказват от 30-те лева или ги искат тях, а се отказват от 300 лева държавна пенсия.
Защо да е тази бюрократщина като е ясно, че няма толкова загубен човек, който ще откаже 300 лева, за да вземе 30.

И сравненията, че някой си министър щял да си хареса парцел някъде си са напълно неуместни. В случая държавата плати щетите, които са нанесли частните професионални фондове, за да не ходят тези хода по кофите с 30 лева пенсия. Излязоха партии - борци на пазарната икономика, които сезираха конституционния съд, че тези хора трябва да ходят по кофите и да взимат 30 лева пенсия и в обществото се насади впечатлението, че държавата прибира нещо от населението, като то е точно обратното. Държавата спаси десетки хиляди пенсионери от ходене по кофите, тъй като частната им пенсионна сметка е претърпяла неописуем провал, защото някой частен пенсионен фонд, в който е трябвало да се внасят задължително, им е изгубил парите.

Чакай малко тук нещо ти се губи таймингът и процентите.

Та нещата седят долу горе така. Поправи ме с цифрите защото си ги изсмуквам от пръстите в момента. Един миньор работи около 20 години.
От тях 10 години - изцяло държавно осигуряване на 50-55%
10 години /не мога да кажа сега колко точно са/ 30% държавно 12% частно

Приеми че винаги е получавал 1000 лева
Резултат в държавното 10*550*12+10*330*12=105600.
По твоята формула за 400 месеца - 264 лева.
Да има и за Манго - нормално е да получи 300 лева от държавата с някаква доходност.

Какво се случва при пенсионния фонд:
10*120*12=14400 на 400 месеца - 36 лева.

Винаги говорим за доходност 0.
Заплатата от 1000 кинта е твърде пожелателна!!!!

Колко искаш да получи от пенсионния фонд???????

Е пенсионните фондове ли са виновни и техните задължения ли плаща държавата????

малко стрелям на посоки с цифрите и като се чета ми става смешно но долу горе това е. Ако искаш ще направя точен разчет