Измамата – задължителни „частни пенсионни фондове“ и „конституционния съд“

[Императорът]

До преди години прехвърлянето между фондовете беше без заверка от нотариус - така, че споко !!!
Знаеш ли колко хора без да са избрали фонд сами, имат подадени заявления за първоначален избор????? МНОГООООООООО
Защо ревеш???
по-добре виж таксите и доходността!!!
А ако извадиш от сумите, които НОИ плаща на всички държавни администратори, които вече са се пенсионирали, може и да стигат вноските за останалите. Тази сутрин гледам, че пенсиите на бивши полицаи и военни били средно 555 лв за пенсионирани от началото на 2015 г. За всички останали 335лв. А кой внася нещо в НОИ???

Беше без заверка... но ЗАЩО бе въведена заверката? - Ами за да бъдат предпазени хората от прехвърляници между компаниите без тяхно съгласие. подчертавам - МЕЖДУ компаниите - защото това е важно. Дори да ти прехвърлят 8 Б от Алианц в ЦКБ (например) нещата са поправими - можеш да си ги върнеш обратно и да вдигнеш скандал.... но ако ти вземат ЛИЧНИТЕ пари и ги налеят в кацата Ной? КАК ще ти ги върнат после, дори и да вдигнеш скандал (ако въобще разбереш, защото повечето хора изобщо няма да разберат), ако никъде не е отчетено колко пари са прехвърлени?

Също и със служебното разпределение досега - може да се падне човекът при Доверчивите, може при Горещите - но все е някъде и му се трупат парички.... но ако тези парички в един момент просто изчезнат с фалшива прехвърляница към Ной?

Може да откраднат на хората хиляди левове, а ти говориш за някакви такси, които само данъчните облекчения ги избиват двойно.

[fortiss]

Крайно време е тази тема да бъде преименувана с по-логическо и адекватно заглавие:

Мошшшшеичеството на Ной !!!!

ПРЕСТЪПНА НАРЕДБА ДАВА ПРОСТОР ЗА ОГРАБВАНЕ НА ЛИЧНИТЕ СРЕДСТВА НА ХОРАТА ОТ ПЕНСИОННИТЕ ФОНДОВЕ !!!!

Основни пропуски (ако могат така да се нарекат):

- Удостоверяване на самоличност. Повечето от вас знаят, че за да се прехвърли човекът от един пенсионен фонд в друг, е необходимо заявление, което да бъде заверено нотариално - с лична карта при нотариус, пред който да потвърдите, че знаете какво вършите и правите това доброволно. Според наредбата обаче прехвърляне от частният пенсионен фонд към черната дупка Ной може да стане без лична карта (представяне и вписване на данните от картата в съответна бланка) камо ли пък да се ходи при нотариус.
- Без прилагане към заявлението на копие от документ за самоличност.
- Без прехвърляният да получи екземпляр от прехвърляницата - или поне няма такова изискване.
- Без информация за размера на сумата - тоест прехвърлят ви парите, без да знаете колко са те.
- Разбира се - без да получите и какъвто и да е документ какво ви се прехвърля.
- Не е нужно дори да знаете от КОЙ пенсионен фонд се прехвърляте в Ной, ако не сте наясно с това.


Тоест в един момент може да се окаже, че човек е прехвърлен от своят частен пенсионен фонд в Ной, без въобще да знае за това... защото ако не е нужно нотариус или който и да е да удостовери вашият подпис, положен пред него, какво би попречило на некоректни държавни служители да ви прехвърлят на своя глава?
Ако това се случи (или ако вие по свое желание се прехвърлите към Ной) и решите да се върнете в пенсионният фонд - КОЛКО пари ще ви върнат от Ной или Сребърният фонд, щом не се знае колко са постъпили при тях?

И т.н. и т.н. - с една дума налице е поредният престъпен опит на управляващата хунта да ограби частните средства на хората в нарушение на всичките им права - чрез фалшиви заявления, подправени подписи и елементарни данни, които лесно могат да бъдат издирени. Затова - бъдете бдителни - следете състоянието на партидите си и периодично ги запаметявайте - не е лошо това да ги принтирате и съхранявате.

До преди години прехвърлянето между фондовете беше без заверка от нотариус - така, че споко !!!
Знаеш ли колко хора без да са избрали фонд сами, имат подадени заявления за първоначален избор????? МНОГООООООООО
Защо ревеш???
по-добре виж таксите и доходността!!!
А ако извадиш от сумите, които НОИ плаща на всички държавни администратори, които вече са се пенсионирали, може и да стигат вноските за останалите. Тази сутрин гледам, че пенсиите на бивши полицаи и военни били средно 555 лв за пенсионирани от началото на 2015 г. За всички останали 335лв. А кой внася нещо в НОИ???

[Императорът]

Крайно време е тази тема да бъде преименувана с по-логическо и адекватно заглавие:

Мошшшшеичеството на Ной !!!!

ПРЕСТЪПНА НАРЕДБА ДАВА ПРОСТОР ЗА ОГРАБВАНЕ НА ЛИЧНИТЕ СРЕДСТВА НА ХОРАТА ОТ ПЕНСИОННИТЕ ФОНДОВЕ !!!!

Основни пропуски (ако могат така да се нарекат):

- Удостоверяване на самоличност. Повечето от вас знаят, че за да се прехвърли човекът от един пенсионен фонд в друг, е необходимо заявление, което да бъде заверено нотариално - с лична карта при нотариус, пред който да потвърдите, че знаете какво вършите и правите това доброволно. Според наредбата обаче прехвърляне от частният пенсионен фонд към черната дупка Ной може да стане без лична карта (представяне и вписване на данните от картата в съответна бланка) камо ли пък да се ходи при нотариус.
- Без прилагане към заявлението на копие от документ за самоличност.
- Без прехвърляният да получи екземпляр от прехвърляницата - или поне няма такова изискване.
- Без информация за размера на сумата - тоест прехвърлят ви парите, без да знаете колко са те.
- Разбира се - без да получите и какъвто и да е документ какво ви се прехвърля.
- Не е нужно дори да знаете от КОЙ пенсионен фонд се прехвърляте в Ной, ако не сте наясно с това.


Тоест в един момент може да се окаже, че човек е прехвърлен от своят частен пенсионен фонд в Ной, без въобще да знае за това... защото ако не е нужно нотариус или който и да е да удостовери вашият подпис, положен пред него, какво би попречило на некоректни държавни служители да ви прехвърлят на своя глава?
Ако това се случи (или ако вие по свое желание се прехвърлите към Ной) и решите да се върнете в пенсионният фонд - КОЛКО пари ще ви върнат от Ной или Сребърният фонд, щом не се знае колко са постъпили при тях?

И т.н. и т.н. - с една дума налице е поредният престъпен опит на управляващата хунта да ограби частните средства на хората в нарушение на всичките им права - чрез фалшиви заявления, подправени подписи и елементарни данни, които лесно могат да бъдат издирени. Затова - бъдете бдителни - следете състоянието на партидите си и периодично ги запаметявайте - не е лошо това да ги принтирате и съхранявате.

[Императорът]

Нищо, че титула е Император, ще си позволя да се намеся по т.1. При схемите DB наистина се гарантира пенсията, но не чрез инвестиционната политика, а чрез промяна на размера на вноските за разлика от DC, където са предвидими вноските.
Тъй като считам, че тук се случва да има интересна полемика, която обаче не отговаря на заглавието на темата, планирам това да е последният ми пост тук и бих се включвал в другата (пенсионни фондове).
Поздрави,

Благодаря за добавката, колега.

[Miroslav Marinov]

1. Подобна схема, която ти гарантира определена пенсия е възможна, но за да се постигне такава гаранция, нужно е съответният фонд да инвестира само в ценни книжа, носещи твърда и гарантирана доходност, следователно вноските за такава пенсия ще бъдат значително по-високи.

Елементарната практика е сериозен аргумент, защото обхваща целият период, в който въобще са съществували финансови пазари. Не съм чул пенсионни фондове (поне не и у нас) да инвестират в петрол, соя и кестени, но само в ДЦК, облизвации, депозити и акции. Законодателството задава критериите, според които ПФ инвестират парите на хората - с ниво на риск около 3.5 по 10-степенна скала.

2. Световните пазари възстановиха - а нима и партидите на хората не са възстановили? От друга страна - доколко НАШИЯТ пазар е възстановил - а доста от фондовете инвестират немалка част от капиталът си на БФБ? както и да е - аз не съм видял досега партида, дето да не е на плюс - и говоря не само като гледам моята, но съм гледал доста - защото аз с това се занимавам. Ти туряш таксата, ама туряш ли това, че осигуряващият се човек, на когото му се удържат по 50 кинта на месец, не плаща данъци върху тях? Тоест плащаш 5 лева по-малко данък, фондът ти удържа 2.5 кинта - значи си два и петдесет напред от всяка вноска още като я внесеш. Това не го отчиташ, нали?

4. И кой ще Имигрира насам? Ето даже и арапите не искат да идват тука !!! КОЙ ще отиде доброволно в държава, която не смее да приложи дори собствените си закони, която инвестира не в икономика, а в развъждане на едно паразитно и престъпно малцинство? Кой ще заживее някъде, където може да му ограбят къщата и 100 пъти, а ушев да му мучи: "Ми те са ромове, нищо не моем да напраим..."?
Докато това не се промени - дори и да дойдат някакви туканка - те ще са по-големи боклуци и от нашите боклуци...

Нищо, че титула е Император, ще си позволя да се намеся по т.1. При схемите DB наистина се гарантира пенсията, но не чрез инвестиционната политика, а чрез промяна на размера на вноските за разлика от DC, където са предвидими вноските.
Тъй като считам, че тук се случва да има интересна полемика, която обаче не отговаря на заглавието на темата, планирам това да е последният ми пост тук и бих се включвал в другата (пенсионни фондове).
Поздрави,

[Императорът]

Поздрави и извинения за по твърдия тон - ти си този, който си го позволи пръв брез дори да се аргументираш достатъчно за направените от теб твърдения.

1. Подобна схема, която ти гарантира определена пенсия е възможна, но за да се постигне такава гаранция, нужно е съответният фонд да инвестира само в ценни книжа, носещи твърда и гарантирана доходност, следователно вноските за такава пенсия ще бъдат значително по-високи.

Елементарната практика е сериозен аргумент, защото обхваща целият период, в който въобще са съществували финансови пазари. Не съм чул пенсионни фондове (поне не и у нас) да инвестират в петрол, соя и кестени, но само в ДЦК, облизвации, депозити и акции. Законодателството задава критериите, според които ПФ инвестират парите на хората - с ниво на риск около 3.5 по 10-степенна скала.

2. Световните пазари възстановиха - а нима и партидите на хората не са възстановили? От друга страна - доколко НАШИЯТ пазар е възстановил - а доста от фондовете инвестират немалка част от капиталът си на БФБ? както и да е - аз не съм видял досега партида, дето да не е на плюс - и говоря не само като гледам моята, но съм гледал доста - защото аз с това се занимавам. Ти туряш таксата, ама туряш ли това, че осигуряващият се човек, на когото му се удържат по 50 кинта на месец, не плаща данъци върху тях? Тоест плащаш 5 лева по-малко данък, фондът ти удържа 2.5 кинта - значи си два и петдесет напред от всяка вноска още като я внесеш. Това не го отчиташ, нали?

4. И кой ще Имигрира насам? Ето даже и арапите не искат да идват тука !!! КОЙ ще отиде доброволно в държава, която не смее да приложи дори собствените си закони, която инвестира не в икономика, а в развъждане на едно паразитно и престъпно малцинство? Кой ще заживее някъде, където може да му ограбят къщата и 100 пъти, а ушев да му мучи: "Ми те са ромове, нищо не моем да напраим..."?
Докато това не се промени - дори и да дойдат някакви туканка - те ще са по-големи боклуци и от нашите боклуци...

[Императорът]

И на мен. "Гласове" по принцип кани автори, които залитат по лявото, но Христов е на ниво. За съжаление е прави ... трагедията е пълна. Той обаче не отчита друго - демографската ситуация. Младите ги няма - не се раждат, емигрират или са от определени етноси, които не работят дори и 1 час през живота си, съответно не внасят и лев осигуровки. Възрастните обаче растат и тепърва ще растат, оставете статистикака, че абсолютната сума за пенсии миналата година била по-малко от по-по миналата, глупости. С две думи казано - няма кой да внася осигуровки в НОИ, с които да бъдат изплащани каквито и да са пенсии. Ще кажете - ще дойдат от бюджета... да, ама не, бюджетът, с малки изключения, го пълнят тези, които си внасят осигуровките.

Точно затова ПФ са единствената надежда за НЯКАКВИ пенсии в бъдеще.

[Императорът]

В актюерските сметки на НОИ дефицитът трябваше сда се преодолее през 30-те и после пак малко да се възвърне. Но това бяха изчисления към 2007. По нови не съм виждал. Но когато отмре голямото поколение от 1945-1955 ще се усети значително облекчение. Лошото е, че поколението след 1995 съвсем малко, а пък тепърва новородените още ще намаляват. Нуждаем се от имиграция, но не предприемаме нищо значимо в тази насока. Затова пък тя вече ни залива, но оттам откъдето не я искаме - Близкия изток. Наместо да се възползваме от събитията в Украйна и полека да дръпнем оттам население, ние дори тамошните българи не привличаме достатъчно. Защо? Немам учтив отговор.

Защото планът е българският народ да бъде унищожен в собствената си държава или поне да бъде превърнат в незначително и безгласно малцинство. Аз ногократно съм изброявал реалистически (и при това не бог знае колко скъпи) мерки за излизане от демографската криза, но разбира се нито една от тях няма да влезе в действие при управляващи като сегашните... вместо това извратенякът митов определи като ОПАСНОСТ възможната емиграция на Българи от Украйна към България - термин който не е използвал за арапската инвазия въпреки мънкянето си по този въпрос.

А е лесно - бихме могли да дръпнем 100 000 Българи от Украйна и после да откажем приемът на всякакви арапи с разумното извинение, че вече сме приели бежанци ного над предвидената квота !!! Само че ни управляват антибългари, които послушно изпълняват командите на обонго, меркелова и на всеки жалък еврочиновник, който реши да им заповядва !!!

[Императорът]

Импе, Христов в статията точно е написал, че пенсиите са функция на БВП, а не на осигуровките. Така ще си остане и за напред. Коригирай си мнението за НОИ и съществуването му. Възможностите на държавата - и там е спорно кое как, както и при ПФ.

Пенсиите от Ной - да подчертаем. Но има и други фактори - не е само БВП - например - КОЛКО са лицата, които макар и в трудоспособна възраст, не само че не произвеждат нищо, но и висят на вратът на бюджетът? - България е на 8-мо място по полицаи на света... и може би на първо по ромове и в петицата по чиновници спрямо броят на населението. Отде пари за пенсии тогава?

[BatSvetlio]

Ами ето - отговарям например аз:

1. Точно това дава стабилност на пенсионните фондове.... а може би ти искаш да вкараш в УПФ 3000 лева (с доходността те да станат 6 000) и да получаваш по 300 лв пенсия, като за целта ПФ вземе пари от партидата на някой друг? - Е, няма как да стане... но и в твоята партида няма да бърка никой . какво бъркане в чужди партиди?!? това е несериозно! Несериозно е да се иска твърд ангажимент за някаква конкретна доходност, защото тия пари се инвестират, а нашите ПФ не могат да управляват световните финансови пазари. Съжалявам, не несериозно (а и некомпетентно) в случая е твоето мнение! Съществуват пенсионни схеми, които правят именно това - гарантират размер на пенсията при пенсиониране (defined benefit plans). Въпреки, че не подкрепям този вид схеми, определено не подкрепям и текущата система в България, където няма абсолютно никакви задължения за частните пенсионни фондове!Елементарната практика показва обаче, че - погледната дългосрочно (а пенсионното осигуряване е много дългосрочен продукт) пазарите са винаги нагоре, тоест винаги има добра доходност.Елементарната практика, както я наричаш е просто още един несериозен аргумент! Кои пазари са винаги нагоре
? Акции? Облигации? Злато? Петрол? Други суровини? Кои? Постигната доходност на пенсионните фиондове ще зависи много от структурата на портфейлите им, нали?
2. Резултатите са "плачевни" само в поръчковите статии, писани от клакьорите на ГРОБ. Реалните резултати са доста добри, като се има предвид изключително тежката световна криза от Осма година, по-малката от 11 година и настоящата.... всички ПФ са на плюс въпреки струпването на немалко финансови кризи в неголям брой години. спадът на световните пазари предизвикан от тежката финансова криза отдавна е възстановен - направи справка за текущите нива на водещите пазарни индекси на акции. Направи си също и една справка за постигнатите резултати на пенсионните фондове по твоята лична партида - като отразиш и входящата такса, която ти взимат! и пак ми пиши какъв ти е резулата!
3. КАК да поемат ангажимент? Виж точка 1.
4. Няма тенденция засега след 10-20-30 години дефицитът на Ной да започне да намалява - заради негативните демографски и особено етнически тенденции - имам предвид ужасяващата ХЪХРИЗАЦИЯ на държавата. Или ти вярваш, че след 30 години неграмотните, неучещи и неспазващи законите ромове да хукнат да работят и да плащат данъци и осигуровки, за дат и плащат пенсията на тебе?
Единственият вариант е все по-голямо увеличаване на изискуемите стаж и възраст... ти навит ли си да работиш до 75, та евентуално ако ги доживееш, да вземаш що-годе прилична пенсия ощи 3-4 години?
Ръст на икономиката, БВП и стандартът може да има само с повишаване на качеството на човешкият материал, а хъхризацията трайно и необратимо го влошава.
Хъхризацията води и друг ефект - масова емиграция на всичко що-годе кадърно и образовано, така се плучава една гибелна спирала... КОЙ ще ти заработва пенсията след 30 години? - Хъхрю ли - дето работи само "берач на джилезу"?
Прав си само и единствено ако изхождаш от позицията, че ще има само емиграционни, но не и имиграционни процеси в страната. Естествено, това не е така, в бъдеще е много вероятно политиката на държавата да се насочи към насърчаване на имиграцията (поне се надявам да е така за доброто на държавата!), и най-вероятно не си прав! Разбери, че тук говорим кое би било по-добре и аз сравнявам наличните ми алтернативи кото се опитвам да се обоснова

Точно това, на което разчиташ, е основната слабост на Ной - сега ти плащаш пенсиите на други хора, но когато станеш дрът, ти ще разчиташ някой друг да ти плаща пенсията - но това ще бъде основно някой, който няма образование, трудови навици и е свикнал вечно да иска, но никога нищо да не дава.

Поздрави и извинения за по твърдия тон - ти си този, който си го позволи пръв брез дори да се аргументираш достатъчно за направените от теб твърдения.

[Trakatrak']

4. След 30 години дефицитът на НОИ ще започне да намалява прогресивно защото:
- ако приемем, че текущите демографски процеси приключат в рамките на следващите 30 години, то би следвало да приемем че постепенно дефицита на НОИ ще намалее тъй като процента на работещи и осигуряващи се хора спрямо пенсионерите в обществото ще се увеличи, независимо от увеличаващата се средна продължителност на живота глобално.

Ще ми бъде интересно да чуя коментари по тозе разсъждения.

В актюерските сметки на НОИ дефицитът трябваше сда се преодолее през 30-те и после пак малко да се възвърне. Но това бяха изчисления към 2007. По нови не съм виждал. Но когато отмре голямото поколение от 1945-1955 ще се усети значително облекчение. Лошото е, че поколението след 1995 съвсем малко, а пък тепърва новородените още ще намаляват. Нуждаем се от имиграция, но не предприемаме нищо значимо в тази насока. Затова пък тя вече ни залива, но оттам откъдето не я искаме - Близкия изток. Наместо да се възползваме от събитията в Украйна и полека да дръпнем оттам население, ние дори тамошните българи не привличаме достатъчно. Защо? Немам учтив отговор.

[andy2000]

Хубава гледна точка. Хареса ми статията.

И на мен. "Гласове" по принцип кани автори, които залитат по лявото, но Христов е на ниво. За съжаление е прави ... трагедията е пълна. Той обаче не отчита друго - демографската ситуация. Младите ги няма - не се раждат, емигрират или са от определени етноси, които не работят дори и 1 час през живота си, съответно не внасят и лев осигуровки. Възрастните обаче растат и тепърва ще растат, оставете статистикака, че абсолютната сума за пенсии миналата година била по-малко от по-по миналата, глупости. С две думи казано - няма кой да внася осигуровки в НОИ, с които да бъдат изплащани каквито и да са пенсии. Ще кажете - ще дойдат от бюджета... да, ама не, бюджетът, с малки изключения, го пълнят тези, които си внасят осигуровките.

[fortiss]

Импе, Христов в статията точно е написал, че пенсиите са функция на БВП, а не на осигуровките. Така ще си остане и за напред. Коригирай си мнението за НОИ и съществуването му. Възможностите на държавата - и там е спорно кое как, както и при ПФ.

[Императорът]

От известно време ме ''тормози'' една мисъл, която е в противоречие на здравия разум, и която ще споделя с вас като се надявам на коментари, както от участниците във форума, така и от представители на пренсионните фондове като г-н Маринов.

Мисълта, която ме ''тормози'' е следната: следяйки развоя на събитията в България, законодателните промени (или липсата на такива) в пенионната реформа, постигнатите резултати от частните пенсионни фондове, както и доста пасивната (или на практика несъществуваща) позиция на частните пенсионни фондове по отношение на промени в индустрията, които да дадат известни гаранции на осигирените лица, стигам до извода, че е далеч по-вероятно пенсията, която ще получа от НОИ при пенсиониране да е значително по-висока от тази, която бих получил от частен пенсионен фонд. Ето и моите аргументи:
1. Текущата законова рамка не вменява абсолютни никакви задължения на частните пенсионни фондове, На практика пенсията, която осигурените лица ще получат при пенсиониране ще се опраделя от размера на натрупаните средства по индивидуалната партида без никакъв ангажимент за постигната доходност (изключвам изискванията на КФН за минимална постигната доходност като несериозни)
2. Резултатите постигнати от частните пенсионни фондове са плачевни - постигнатите резултати са дискутирани обширно във форума и мисля, че няма нужда да отделям допълнително време на това.
3. Частните пенсионни фондове категорично отказват да поемат по-сериозен ангажимент за постигнати резултати - всяка подобна гаранция би изисквала увеличение на капитала на пенсионните фондове до нива покриващи гаранциите, а това не е по вкуса на частните пенсионни фондове. Всеки сам може да направи справка за сегашното съотношение на собствен капитал/управлявани активи и печалба/собствен капитал - няма да цитирам дружества и цифри тук.
4. След 30 години дефицитът на НОИ ще започне да намалява прогресивно защото:
- ако приемем, че текущите демографски процеси приключат в рамките на следващите 30 години, то би следвало да приемем че постепенно дефицита на НОИ ще намалее тъй като процента на работещи и осигуряващи се хора спрямо пенсионерите в обществото ще се увеличи, независимо от увеличаващата се средна продължителност на живота глобално.
- Така нареченият ''таван'' на пенсиите няма да съществува, което означава, че размера на пенсиите на хората с висок осигурителен доход няма да е ограничен
- Ръстът на икономиката, брутния вътрешен продукт на глава от населението, стандарта на живот в страната през следващите 30 години е много вероятно да доведе до ръст в размера на пенсиите изплащени от НОИ в пъти по голям от резултатите постигнати от частните пенсионни фондове са същия период.


Ще ми бъде интересно да чуя коментари по тозе разсъждения.

Ами ето - отговарям например аз:

1. Точно това дава стабилност на пенсионните фондове.... а може би ти искаш да вкараш в УПФ 3000 лева (с доходността те да станат 6 000) и да получаваш по 300 лв пенсия, като за целта ПФ вземе пари от партидата на някой друг? - Е, няма как да стане... но и в твоята партида няма да бърка никой. Несериозно е да се иска твърд ангажимент за някаква конкретна доходност, защото тия пари се инвестират, а нашите ПФ не могат да управляват световните финансови пазари. Елементарната практика показва обаче, че - погледната дългосрочно (а пенсионното осигуряване е много дългосрочен продукт) пазарите са винаги нагоре, тоест винаги има добра доходност.
2. Резултатите са "плачевни" само в поръчковите статии, писани от клакьорите на ГРОБ. Реалните резултати са доста добри, като се има предвид изключително тежката световна криза от Осма година, по-малката от 11 година и настоящата.... всички ПФ са на плюс въпреки струпването на немалко финансови кризи в неголям брой години.
3. КАК да поемат ангажимент? Виж точка 1.
4. Няма тенденция засега след 10-20-30 години дефицитът на Ной да започне да намалява - заради негативните демографски и особено етнически тенденции - имам предвид ужасяващата ХЪХРИЗАЦИЯ на държавата. Или ти вярваш, че след 30 години неграмотните, неучещи и неспазващи законите ромове да хукнат да работят и да плащат данъци и осигуровки, за дат и плащат пенсията на тебе?
Единственият вариант е все по-голямо увеличаване на изискуемите стаж и възраст... ти навит ли си да работиш до 75, та евентуално ако ги доживееш, да вземаш що-годе прилична пенсия ощи 3-4 години?
Ръст на икономиката, БВП и стандартът може да има само с повишаване на качеството на човешкият материал, а хъхризацията трайно и необратимо го влошава.
Хъхризацията води и друг ефект - масова емиграция на всичко що-годе кадърно и образовано, така се плучава една гибелна спирала... КОЙ ще ти заработва пенсията след 30 години? - Хъхрю ли - дето работи само "берач на джилезу"?


Точно това, на което разчиташ, е основната слабост на Ной - сега ти плащаш пенсиите на други хора, но когато станеш дрът, ти ще разчиташ някой друг да ти плаща пенсията - но това ще бъде основно някой, който няма образование, трудови навици и е свикнал вечно да иска, но никога нищо да не дава.

[tony1975]

Любомир Христов: Пенсионната реформа е управленски провал

Промените в модела са основани на заблуда и подвеждане. И преди и сега две пенсии са по-малко от една. Бъдещите пенсии не бяха увеличени, а бяха намалени, защото се намалява броя на годините, в които ще ги получавате. Приетите през юли и публикувани през август поправки в Кодекса за социално осигуряване (КСО) засягат само пенсиите, идващи от ДОО, от социалните осигуровки и от бюджета. Въпросът е кой ще ги плати, откъде ще дойдат парите. Няма предвидено перо в бюджета. Тоест пенсиите са “увеличени”, но пари за това няма .

http://glasove.com/categories/interv...vlenski-proval

Хубава гледна точка. Хареса ми статията.