Биткойн

[barbaron]

Криптокойните имат бъдеще и то се казва Lightning Network

Scalable, Instant Bitcoin/Blockchain Transactions

• светкавични преводи
• микроплащания
• милиарди разплащания на ден

https://lightning.network/

[Гари]

Към всичките поддръжници на биткойна и на Мастъра...

Ако прочетете началния пост на тая тема, ще видите, че изобщо не става въпрос за спекула, печалба и цена на биткойна. Не това го прави успешно разплащателно средство (каквото претендира да бъде). Мен лично това ме заинтригува в началото - дали наистина може да има заместител на фиат-а. Е, колкото и да струва, тук биткойна се провали с гръм и трясък. Всичко живо купува за спекула, никой нищо не плаща с него реално, 'щото ша съ мине. Най-големия провал - таксите за превод - 4 долара на парче (средно) - гледам реалните данни по блоковете, не разни сайтове. Гледам долу ми сравнявате сума към комисиона. За биткойн сравнявайте сатошита на байт (сумата не е от значение като при банките). Една транзакция за $2 може да е 350 байта (с рестото) и да ви одерат кожата с $10 комисиона, за да мине изобщо при копачите. Може и да е $1 милард и да е 226 байта (стандартна, без ресто) и да мине и с $2 долара. Нещата са несъизмерими (банките не ви таксуват за дължинатаимат бъдеще трябва п на детайлите на плащането).а

Дайте да направим една по-стойностна дискусия. Последните постове са някакви тотални небивалици. За спекула - признавам - казвам ви едно голямо браво, че успяхте да направите пари. Все пак погледнете с нормалните очила и погледнете напред във времето и как виждате да се решат горните проблеми? Щото аз точно това не виждам, а един як срив може да откаже страшно много хора от идеята за виртуални пари изобщо, което ще е много по-голямата беда от няколко (стотин) загубени койна.

Също така казвате, че при $300 има смисъл да се копае, но това е защото в момента имате 12.5 койна наградка. След година-две като се изпари, оставате само на комисиони (които в момента са около 4 биткойна на блок, т.е. 3 пъти по-малко), т.е. или цената трябва да е около $1200, или комисионите да скочат драстично.

Много разумни въпроси и ти благодаря, че се опитваш да върнеш темата към някаква конструктивна дискусия, каквато напоследък наистина липсва. Когато преди няколко години направих първата си инвестиция в биткойн, не съм си мислил изобщо да копам или да спекулирам. За мен това беше алтернатива на фиатните валути, които постоянно и умишлено се обезценяват. Тогава мислех, че има 10% шанс биткойнът да се превърне в новата световна валута, което би донесло печалба от поне 100 000%, така че залогът си заслужаваше. Сега, 3-4 години по-късно, нещата ми изглеждат различно. Биткойнът може би си е подобрил шансовете до 20%, защото е станал много по-разпознаваем и употребяем. Цената се е покачила много и потенциалната печалба е вече не 100 000%, а 10 000%, но все още си заслужава. Вече е напълно ясно, че биткойн има много недостатъци и не може да бъде ЕДИНСТВЕНАТА криптовалута. Бавните и скъпи транзакции са факт и това нещо едва ли може да се коригира в достатъчна степен. Междувременно обаче са се появили множество други криптовалути, които се опитват да коригират тези недостатъци. Или развиват криптовалутите до някакво следващо ниво. Например Dash е замислена като средство за мигновени плащания, Etherium - за P2P инвестиране и т.н.Има и няколкостотин, в които няма нищо особено и новаторско, така че са обречени на изчезване.
Възможното бъдеще, както го виждам аз: Също както сега има много валути, но 5-6 са общоприети, ще съществуват няколко криптовалути - разпознаваеми и използваеми. Биткойнът е нещо като виртуално злато - много рядко се използва като разплащателно средство, служи повече за съхраняване на стойност. За ежедневни нужди, търговия, инвестиране и др. се използват 3-4 други, едва ли повече. Които се котират към биткойна и фиатите. Кои ще са те, не се наемам да прогнозирам. Сега се появяват, има още много дълъг път докато станат разпознаваеми и широко използваеми. Все още има голям шанс това никога да не се случи, правителствата да се обединят, да поемат курс на война с криптовалутите и да ги унищожат. Ако навсякъде по света използването им е криминализирано - край. За да имат бъдеще, трябва поне една голяма държава да ги подкрепя, поне мълчаливо, оставяйки ги сами да се развиват.
Копането на койни е бизнес, който има още няколко години живот. Съвсем не е толкова лесно колкото описват някои тук, нито толкова печелившо.

Проблемът със сигурността на сделките, който посочи Супертрейдъра, може да се реши много лесно с излизане от анонимност. Няма пречки аз или търговецът да декларираме един или повече криптоадреси, които са наши и да ги използваме за плащанията и сделките си. Най-вероятно за търговците това по някое време ще стане задължително. За НАП ще стане много лесно да следят оборотите . А не пречи да имаме още някой адрес, който само ние си го знаем.

[supertrader]

BobbyD - при койните има ГОЛЯМ проблем със сигурността на сделките. Или - като платиш с тях ако не получиш нищо насреща от ответната страна няма какво да сториш, и тези разменници на койни срещу фиатни пари са много несигурни. Затова когато спекулата обърне тренда и сайтовете им изведнъж се оказват с проблем, истината е че те продават койни и не купуват такива или купуват когато спекулантите не искат да продават защото цената му се покачва. Според мен над 99% от сделките при тях са фейк за да надуват цената и няма никаква логика нещо което в момента се добива на 5 пъти по ниска цената да се избива някой да го купува въобще. Би трябвало навалицата да е в добиването му. Доста елементарно прозират нещата и единственната теза която може да отхвърли варианта на ИЗМАМА е че както казваше един приятел - Ако едно нещо не е религия, то значи не е измама и само религиите са откровенна измама.

[BobbyD]

Към всичките поддръжници на биткойна и на Мастъра...

Ако прочетете началния пост на тая тема, ще видите, че изобщо не става въпрос за спекула, печалба и цена на биткойна. Не това го прави успешно разплащателно средство (каквото претендира да бъде). Мен лично това ме заинтригува в началото - дали наистина може да има заместител на фиат-а. Е, колкото и да струва, тук биткойна се провали с гръм и трясък. Всичко живо купува за спекула, никой нищо не плаща с него реално, 'щото ша съ мине. Най-големия провал - таксите за превод - 4 долара на парче (средно) - гледам реалните данни по блоковете, не разни сайтове. Гледам долу ми сравнявате сума към комисиона. За биткойн сравнявайте сатошита на байт (сумата не е от значение като при банките). Една транзакция за $2 може да е 350 байта (с рестото) и да ви одерат кожата с $10 комисиона, за да мине изобщо при копачите. Може и да е $1 милард и да е 226 байта (стандартна, без ресто) и да мине и с $2 долара. Нещата са несъизмерими (банките не ви таксуват за дължината на детайлите на плащането).а

Дайте да направим една по-стойностна дискусия. Последните постове са някакви тотални небивалици. За спекула - признавам - казвам ви едно голямо браво, че успяхте да направите пари. Все пак погледнете с нормалните очила и погледнете напред във времето и как виждате да се решат горните проблеми? Щото аз точно това не виждам, а един як срив може да откаже страшно много хора от идеята за виртуални пари изобщо, което ще е много по-голямата беда от няколко (стотин) загубени койна.

Също така казвате, че при $300 има смисъл да се копае, но това е защото в момента имате 12.5 койна наградка. След година-две като се изпари, оставате само на комисиони (които в момента са около 4 биткойна на блок, т.е. 3 пъти по-малко), т.е. или цената трябва да е около $1200, или комисионите да скочат драстично.

[marin1]

Бай Марине, защо скачаш като ужилен? Нито те нападам, нито те обиждам, само казах, че понеже печелиш и затова се хвалиш.
Сигурен съм, че и Форекс майстора ако беше спечелил нещо от койните щеше да се похвали. Помня старите му постове като споменаваше, че има някакви преводи към Гокса и затова питам дали си е взел парите..

Фрости - Извинения за Предни ми пост - ако наистина си подходил искренно!
Форекс Мастъра - не го мисли!!! Сигурно отдавна е на някое екзотично местенце и ако ни чете тука, само се забавлява - Да е Жив и Здрав!!!

[Frosty]

Бай Марине, защо скачаш като ужилен? Нито те нападам, нито те обиждам, само казах, че понеже печелиш и затова се хвалиш.
Сигурен съм, че и Форекс майстора ако беше спечелил нещо от койните щеше да се похвали. Помня старите му постове като споменаваше, че има някакви преводи към Гокса и затова питам дали си е взел парите..

[Frosty]

Какъв Форекс мастър те гони. Неговите койни бас ловя,че са в някой канал или откраднати както обраха койните на бая народ. Предвид,че го засичах като се появих тук този човек ако беше успял щеше да ни надуе главата как биткойна това онова, ама щом се е покрил ми е ясна работата

Мастъра успя ли да си вземе парите от Гокса?
И аз съм сигурен, че той ако беше спечелил от койните досега щеше да се похвали поне десет пъти.
Я вижте бай Марин като печели как се хвали.

[Гари]

Аз искам да попитам какво ще стане ако утре ви хакнат портфейлчетата и ви гепят койните. Ето един цитат от първата страница на тази тема:

"Междувременно някой беше хакнал мтгокс ака. сайта който се ползваше като чейндж бюро и беше ограбил супер много биткойни и всички регистрации бяха качени в нета заедно с паролите им.
Аз нямах биткойни там но имах във друг сайт който беше нещо като secure wallet който беше също хакнат и ми бяха източили биткойните.

Така че схемата е куца и аз не бих се занимавал пак с нея..
Прекалено млада е системата на биткойн за да просперира прекалено малко секюрити има..Даже имаше и вирус който като го пуснеш и ти копират wallet.dat файла и ти точат койните..Даже го има в нета сорс кода и всеки тарикат може да те дърви с него."

И ако хакерите да кажем са нигериици вие какво ще направите? Кой ще ви спаси биткойна?

Аз не бих държал сериозно количество койни в който и да е сайт. Има хардуерни портфейли, има софтуерни, има и хартиени. Нигериецът трябва да дойде да ми бръкне в джоба, да ми седне на компа или да прерови дома ми и да намери хартията. Другият начин е да познае произволни 12 думи, които са ключът за портфейла. Което е ...невъзможно.

[marin1]

Аз съм тук от началото на форума, когато бяха една шепа народ, но това е друга тема, не смятам да си го меря,

Аз също не искам да си го меря с който и да е - АМА ПРОСТО ДА ЗНАЕШ ЧЕ ИМА И ТАКИВА ДЕТО СМЕ ПРЕДИ ТЕБЕ ТУК (У ФОРУМО)

.......или просто парите да нямат стойност за теб, ......

+++ за това
Както писа колега днес в bitcoinbg.eu "много е важно с криптовалутите да имаш страничен доход, за да не се харчат за FIAT" т.е. да не си под "напрежение"!!! Ако парите нямат стойност, не ти трябват, не си зависим от тях! Всичко добива съвсем друго измерение. Почти на 50 г. съм и едва сега когато успях да го направя, го разбирам. Дай Боже Вие да го разберете по-млади!!!

Като стане 3, аз ще го шортя, ако изобщо стигне 3

Приятелски съвет - без да си ми го искал! Утре е денят Х (писал съм преди за 21-ви Юни) и може още утре да е над 3.000. Засилката ще е страшна и ще отиде (ако прехвърли 3-те хилядарки) до 3.500. След това какво ще стане само Господ знае! Не го скъсявай на 3.000! Изчакай поне 3.500 ама пак повтарям - ти си знаеш, ако за теб парите нямат стойност ....
EDIT: Даже виж какво ми говорят "ДЗВИздите" преди има-няма 10 мин. - Once we break out past $3000 the next target is still $4100-4000

[prectical]

Аз искам да попитам какво ще стане ако утре ви хакнат портфейлчетата и ви гепят койните. Ето един цитат от първата страница на тази тема:

"Междувременно някой беше хакнал мтгокс ака. сайта който се ползваше като чейндж бюро и беше ограбил супер много биткойни и всички регистрации бяха качени в нета заедно с паролите им.
Аз нямах биткойни там но имах във друг сайт който беше нещо като secure wallet който беше също хакнат и ми бяха източили биткойните.

Така че схемата е куца и аз не бих се занимавал пак с нея..
Прекалено млада е системата на биткойн за да просперира прекалено малко секюрити има..Даже имаше и вирус който като го пуснеш и ти копират wallet.dat файла и ти точат койните..Даже го има в нета сорс кода и всеки тарикат може да те дърви с него."

И ако хакерите да кажем са нигериици вие какво ще направите? Кой ще ви спаси биткойна?

[barbaron]

Аз съм тук от началото на форума, когато бяха една шепа народ, но това е друга тема, не смятам да си го меря, това беше само сравнение, за да разбереш, че твоя идол е просто мушмурок с една от сто верни прогнози, точно зашото му е много дебела комуноидната тиква, за да вдене някои неща!

За биткойна - аз съм на 100% вече убеден, че в него наистона няма нищо - някакви супер измислени трансакции, дето сигурни сами си ги правят за спорта и си ги надуват, и дотам. Oтличен маркетинг, това е безспорно, но само с ПР не става, трябва наистина да има нещо революционно, а такова със сигурност няма - по-евтини банкови трансакции се предлагат от доста сайтове и без да ти се налага да си купуваш некви койни, дето днес са толкова, аутре са 10-20% нагоре-надолу. Определено трябва или да си много луд, или много вярващ, или просто парите да нямат стойност за теб, за да направиш трансакция за 1 млн, която утре ще струва 900 000 или пък 1 100 000!?!?!

Не само комуноидните тикви са кухи.
И други тикви, расли на буренясалата балканска територия, си позволяват да правят дълбокомислени "заключения", без да са прочели И РАЗБРАЛИ нито една от 650 научни разработки, докторати и книги по темата КРИПТОКОЙН в периода 2010 - 2016 г.
https://docs.google.com/spreadsheets...5sg/edit#gid=0

[prectical]

1. Като гледам регистрацита ми във форума е преди твойта - но това абсолютно нищо не значи и никога не бих го изтъкнал освен ако не започваш такива сравнения както по-долу ....
2. Никой не ви и гони, стойте си не пречите и пишете, но ако може аргументите да са малко по-различни от преди 4,5 години .....
Та затова съветвам да се върнете в началото и да прочетете! Ама той Чукчата - нали знаеш
П.С. За шортенето не те съветвам да е от 3.000. Ако ги подмине този път (3-те Илядарки) ще има голяма "засилка" и ще е поне до 3.500! Не те съветвам и на 3.500 да шортиш - ама ти си знаеш ....

Значи ти ще купуваш койните от 3 бона до 3500 и там ще разтовариш. Аз така те разбирам, иначе другото е само лаене каде щяло д аотиде. Едно време така се говореше и за златото като беше отвързано от банкстерите и от офисчето им, като стигна 1700 всеки дрънкаше как отива на 5000 и бая народ влезна на тези цени, за да падне до 1200.

[prectical]

Уважаеми Скептици, невярващи в Биткоина,
Няма да е зле преди да пишете в темата да се върнете на първите и 3-4 страници и да видите кои "плюха" по Форекс Мастъра тогава - после се запитайте тези същите дори и сега да са във форума, защо повече не са активни тук в темата???
Обърнете внимание и на аргументите им тогава, преди повече от 4,5 години, ако обичате не ги повтаряйте.
Успех със сриването/шортенето или каквото е там на Биткоина!

Какъв Форекс мастър те гони. Неговите койни бас ловя,че са в някой канал или откраднати както обраха койните на бая народ. Предвид,че го засичах като се появих тук този човек ако беше успял щеше да ни надуе главата как биткойна това онова, ама щом се е покрил ми е ясна работата

[Грую Груев]

1. Като гледам регистрацита ми във форума е преди твойта - но това абсолютно нищо не значи и никога не бих го изтъкнал освен ако не започваш такива сравнения както по-долу ....
2. Никой не ви и гони, стойте си не пречите и пишете, но ако може аргументите да са малко по-различни от преди 4,5 години .....
Та затова съветвам да се върнете в началото и да прочетете! Ама той Чукчата - нали знаеш
П.С. За шортенето не те съветвам да е от 3.000. Ако ги подмине този път (3-те Илядарки) ще има голяма "засилка" и ще е поне до 3.500! Не те съветвам и на 3.500 да шортиш - ама ти си знаеш ....

Аз съм тук от началото на форума, когато бяха една шепа народ, но това е друга тема, не смятам да си го меря, това беше само сравнение, за да разбереш, че твоя идол е просто мушмурок с една от сто верни прогнози, точно зашото му е много дебела комуноидната тиква, за да вдене някои неща!

За биткойна - аз съм на 100% вече убеден, че в него наистона няма нищо - някакви супер измислени трансакции, дето сигурни сами си ги правят за спорта и си ги надуват, и дотам. Oтличен маркетинг, това е безспорно, но само с ПР не става, трябва наистина да има нещо революционно, а такова със сигурност няма - по-евтини банкови трансакции се предлагат от доста сайтове и без да ти се налага да си купуваш некви койни, дето днес са толкова, аутре са 10-20% нагоре-надолу. Определено трябва или да си много луд, или много вярващ, или просто парите да нямат стойност за теб, за да направиш трансакция за 1 млн, която утре ще струва 900 000 или пък 1 100 000!?!?!

Като стане 3, аз ще го шортя, ако изобщо стигне 3

[Гари]

Многознайко, точно защото считаш сметките за безсмислени, си останал с пръст в устата на Hashnest
С такива ежедневни "безсмислени" сметки и съответни арбитражи
между криптовалутите превърнах 2250 евро в 31750 евро за 6 месеца, само на Hashnest
А долния пример показва просто, че за днес е по-интересно да сe добива LTC (L3 на Hashnest), а не BTC или ETH.
В други дни е по-интересно да се работи с S7 a не с S9. И да се трейдва, постоянно

P.S. Последни новини от рулетката Hashnest (с виртуални копачки):
2250 евро се превърнаха в 37230 евро за 6 месеца (1635%)

Превърнал си таратанци. Като си такъв отворко, дай да видим колко си вкарал, колко си изтеглил от Hashnest за тези 6 месеца. Пък сметката колко си спечелил и колко ти е доходността ще си я направим и сами. Иначе си попълвай екселската табличка с потенциални печалби и проценти колкото си щеш.