Политика

[vanevski]

ДПС е част от посткомунистическата шайка, която е завзела властта в България от 1989 година и я държи до сега и която я използва , за да заграби за себе си голямата държавна социалистическа собственост и по този начин ограби народа си, също собственик на тази държавната икономика.

От нейните редици излезе мафията, тя е свързана с организираната престъпност и нейните политици оглавяват каналите и!

Тази шайка е неизменно от тогава на власт чрез своите управлявали през прехода партии БСП, СДС, ДПС,НДСВ, ГЕРБ и е родила останалите 300 малки партии в партийния регистър и продължава да ражда- на Слави Трифонов, Енчев, Дончева, Манолова, Марешки , фалшивите патрЕоти Каракачанов, Сидеров Симеонов .

..Естествено е тази щайка, която продължава да държи цялата власт в ръцете си, да иска да се увековечи и остане в историята, тъй като се смята за вечна и неприкосновена, виждайки, че българския народ се лута и не знае как да изтръгне властта от ръцете и и я ликвидира.Бъларите са на ниско цивизац

Просперитет и права има само там, където самото общество е достигнало необходимото цивилизационно равнище!
.
При българите, съществува огромно разминаване между копираните отвън демократични

атрибути и възможностите на самото общество. Общественото съзнание е много близо до феодалното и това определя състоянието на държавата.

Най-очевидното доказателство за това е корупцията/Корупция (на латински: corrumpo – покварявам, развращавам, развалям)/

. При феодализма тя не е престъпление, а начин за организация на обществото. По цялата стълбица по-силният феодал раздава на по-малките не заплати, а градове, земи, доходни служби. Цялата йерархия открито живее от осребряването на властта и цялото общество се наглася към това.
В изостаналите общества търговията с власт, нейната покупко-продажба и днес си остава масова, общонародна практика

Надежда всяка,тука оставете!

„През мен в града печални се отива,

де в мъки вечни стене и скърби

на грешните тълпата нечестива.^[1]



Бог мъдри, мощни мене сътвори

ведно със вековечните предмети,

Бог праведни лиши ме от зари.



Ще трая, дорде траят вековете.

О вий, кои престъпяте тоз праг,

надежда всяка тука оставете.“....


Данте Алигиери
Божествена комедия — Ад

[Crusible]

dddd, благодаря ти за подробния коментар! В някаква степен съм те разбрал правилно и първия път, но все пак сега постави проблема много по-ясно за мен!

Казвам веднага, логиката ти е много добра и не виждам пробойни, ако я разглеждаме лабораторно. На практика обаче, това което прави изключително трудно пригането на стратегия 1 от партии досега непредставени в парламента е свръзана с тяхната автентичност пред избирателите им. Там където тепърва се формират истински твърди ядра и няма финасови/властови обвързаности, а са изградени на чисто идеалистичен принцип (не претендирам, че 100% това е така винаги), е много трудно да правиш компромиси фундаментално, за да изпълняваш +20% повече от политическата си програма, защото трудно ще се "продаде" и ще е на цената на оттеглена подрепа без която не можеш.

Ако говорим за ДБ, пак пиша, че би било самоубийствено на този етап да опитат стратегия 1, защото няма с кого да го направят без да понесат големи щети. С кого - БСП, Мая Манолова - Костинбродска (не съм забравил), Слави, който е черна кутия все още?

При ДПС е значително по-лесно. Тази партия има 100% корпоративни интереси и са хванали за т**ките турското малцинство у нас. Те няма как да понесат отлив на техните избиратели независимо какво се случава в парламента и това прави цялата разлика.

Така го виждам аз.

[barbaron]

... два модела на поведение.

• При първият имаш 7-8 процента от гласовете. Влизаш в парламента. С тази партия която би могла да състави правителство имаш препокриване на програмите на 40 процента. Почваш да водиш преговори и си стискате ръцете при форма при която имаш препокриване на програмата вече с 60 процента. ...
• Вариант две. Казваш, че или всички останали ще приемат на 100% исканията ти, което е възможно само в диктатура каквато не сме, или няма да участваш. ...

...
Мисля, че преди да ме обвините в каквото и да е както е навик на форума е добре да се осмисли какво точно имам предвид. При мен рядко има емоции а чиста логика.

Да, по-кратко, по-ясно и по-логично не може да се напише Благодаря

[dddd]

crusible, по-долу се чудеше защо ДПС имат толкова голяма тежест. Опитах се да отговоря. Ще го направя малко по-подробно с цел да стане по-ясно обяснението ми. Представи си два модела на поведение.
При първият имаш 7-8 процента от гласовете. Влизаш в парламента. С тази партия която би могла да състави правителство имаш препокриване на програмите на 40 процента. Почваш да водиш преговори и си стискате ръцете при форма при която имаш препокриване на програмата вече с 60 процента. Излизаш пред избирателите си и казваш аз водих преговори и успях да постигна това, това и това. Ако не бях участвал другият щеше да постигне еди какво си и не само, че нямаше да постигнем тези успехи ами щяхме да понесем и съответните загуби.
Вариант две. Казваш, че или всички останали ще приемат на 100% исканията ти, което е възможно само в диктатура каквато не сме, или няма да участваш. Така реално отказвайки се да участваш освобождаваш място на твой конкурент. Той почва да води преговори и издърпва големия към себе си с което ти вече имаш само покриване на твоите приоритети на 30% а опонента ти е постигнал 60%. Излизаш пред избирателите си и казваш. Всички са маскари. Ние сме морално и етично чисти като сълза. Не можем да допуснем да ни се изпълнят само 60% от програмата затова избираме да е само 30% и да се изпълни програмата на опонентите ни. Ние ще стоим в опозиция и като опозиция ще се борим. След което почваш системно да атакуваш големият партньор в коалицията с цел да го отслабиш и засилиш влиянието на малкият, който успява поради това да измести програмата още малко в своя полза. Минават избори и нещата се повтарят. Пак се дърпаш в страни и отказваш преговори, но понеже си нанасял постоянно удари върху този с който програмата ти се препокрива най-много той е отслабнал и си качил тежестта на опонента ти в преговорите. В следствие на това вместо участвайки в управлението да получиш 60% покриване на програмата си получил спад от 30 на 28% защото отслабвайки големият си дал възможност на малкият да измести тежестта още към себе си.
Та си представи някой в продължение на 30 години да прилага първата тактика. С 7% електорална тежест успява да постигне 20% ефект, измествайки от 40 на 60% покритие на целите си.
Някой в продължение на 30 години е прилагал втората стратегия и с 7% електорална тежест е постигнал отдалечаване от собствените си цели със 10-12% вместо 40 процента вече имаме 30% покритие. Тоест активните действия при вторият модел на поведение водят до вреда на този който ги прилага. Не е сложно.
Очевидно ДПС прилагат първият метод с години. Парадокса е, че някои хора искат да приложат вторият метод но да получат резултатите на първият. Не става. Това е все едно да купуваш Химимпорт и да искаш да печелиш все едно си купил Алтерко.
Текущото описание няма за цел да дава морална оценка или да е препоръка за избор. Просто отговарям на въпроса ти защо ДПС има несъразмерно голяма тежест спрямо електоралният си потенциал. Също така мисля, че ясно описвам защо втората стратегия не сработва вече 30 години и ако се приложи още 30 пак ще даде същият резултат. Този който прилага втората отваря място и дава възможност на прилагащият първата да постигне целите си без да положи и минимални усилия. В случай, че малките играчи приложат първата стратегия, то печеливш ще е големият, който ще има повече свобода в преговорите и ще може да придърпа коалиционното споразумение по-близо до себе си с по-малко отстъпки към малките. Така ако малките се конкурират успеха за този който успее ще е преместване само от 40 на 50% примерно от заложените цели.
Мисля, че преди да ме обвините в каквото и да е както е навик на форума е добре да се осмисли какво точно имам предвид. При мен рядко има емоции а чиста логика.

[Crusible]

Сам описваш, че с 7-8% в управлението можеш да защитиш в пъти по-добре интересите на избирателите си от колкото с 7-8% в опозиция.

Това къде го прочете? Твърдя, че 7-8% в опозиция далеч не са толкова малко, колкото хората си мислят.

Така погледнато не разбирам партия, и гласоподавател, който тръгва с идеята да бъде опозиция. Как можеш да мотивираш някой да гласува за теб ако предварително му кажеш, че няма да използваш гласа му за да се прокарат идеите му и е по-добре да управлява опонента му. Това не мога да го разбера. Това политически инфантилно поведение води до несъразмерно влияние на ДПС, които нямат проблем да си сътрудничат със всеки, стига това да отговаря на интересите на гласоподавателите им.

Така погледнато, това на което му казваш инфантилност, аз му викам... да си адекватен на реалната ситуация. ДБ няма как да се коалира с никой в парламента и огромна част електората им е напълно ОК с това. Даже обратното би било самоубийство. Тогава какво може да обещае на тези 5-8%, които ще гласуват за тях. Много просто, да има реална опозиция, да се осветляват лобистките активности и далавери на БХ и компания, да се подкрепят законопроекти в унисон с програмата на ДБ, да се участва в законодателна политика до колкото има такава възможност. Това е много, като се има предвид ниската база от която се тръгва.

Това политически инфантилно поведение води до несъразмерно влияние на ДПС, които нямат проблем да си сътрудничат със всеки, стига това да отговаря на интересите на гласоподавателите им.

Ето това е, от което искат да избягат на всяка цена на този етап от ДБ, защото електората на ДБ не е полуграмотни, неговорещи български БЪЛГАРИ и такива, които утре ще останат без работа, ако не пуснат за ДПС.

....стига това да отговаря на интересите на гласоподавателите им.

Хаха, оправи ми деня!

[gigow]

Поредният шамар, който съдебната система удря на герберския главен прокурор:

Илия Милушев пред Фрог: ВАС реши в моя полза за отнетия ми допуск до тайна информация.

Тричленен състав на ВАС отмени решението за отнемането ми на допуска до класифицирана информация. Доволен съм, защото истината възтържествува”. Това каза пред Фрог нюз съветникът на президента Румен Радев - Илия Милушев.

"Решението е взето на базата на материалите по делото, които са класифицирани. Очаквам сега Държавната комисия по сигурността на информация да се произнесе по моята жалба срещу отнетия достъп от ДАНС. И съответно да видим самата Агенция как ще действа. Надявам се и очаквам добри новини в тази посока", допълни още Милушев. Обеща да коментира подробности, когато всичко приключи.



Припомняме, че в края на м. г. Coфийcĸият paйoнeн cъд oбяви зa нeзaĸoнeн нeгoвия apecт от 9 юли - дeнят нa дecaнтa нa cпeцппpoĸypopи, вoeнни oбвинитeли и cлyжитeли нa Бюpoтo зa зaщитa нa “Дoндyĸoв” 2. От този ден стартираха и големите антиправителствени протести, на които бе поискана оставката на премиера Бойко Борисов и главния прокурор Иван Гешев.

Надявам се след година на Гешев да му сложат лъскавите гривнички и трайно да го заселят в следствения арест. А след това и в централния софийски затвор. Въпреки че повече ще му отива да е в Сливенския затвор, щото е п..ка.

[gigow]

Значи, такова нещо като перфектна партия няма. С отвращение или не, №11 е най-близко до нормалното! И аз не харесвам Атансов от ДСБ, не ме кефи, че Христо Иванов и Иво Мирчев малко пресоляват манджата вече с Бойко кажи си за Маджо и т.н. крими тъпотии, а зелените са ми бая на кантар чисто концептуално, ама е факт, че ако има коалиция/партия, която е най-нежелана в следващия парламент от статуквото, това са Демократична България. Показателно е че Карадайъ неколкократно каза, че това били най-важните избори от началото на прехода. Защо ли? От ДПС традиционно много внимателно си подбират посланията. Та накратко, аз лично виждам само позицитиви от тяхното присъствие сред следващите 240. Дано съберат 7-8%. Със сигурност по добре бюлетина анти Герб в урнатам отколкото семки пред ТВ-то.

Уважавам твоят избор, но да знаеш, че твоите десни пак ще докарат на власт Боко Тиквата. Като през 2014та. Колко пъти трябва да настъпиш една и съща мотика, за да разбереш, че е мотика? А връзките на Бойко със сикаджийските бандити са ФАКТ!

[gigow]

Абе чакай да те питам като за по-ориентиран за кой ще гладуваш, грешка, гласуваш. Аз мисля да им тегля тирантите с негласувам за никой, или гласувам за никой вече се обърках кое е по-правилно

Правилно е да гласуваш ЗА НЯКОГО! Другото е все едно да не гласуваш, което означава че 25-30% подкрепяш ГЕРБ и още десетина процента подкрепяш патериците на Боко Тиквата.

[Crusible]

O, колко далеч си от истината, не е истиа просто. Хеле пък с дпс. И колко ми се иска да си прав и дядо Коледа да съществуваше Чакай да те питам - къде живееш? предполагам, в София, нали? И не си излизал от нея, освен до морето по магистралата, и до Банско, нали? Е, ще те изненадам - има и една друга България, и тя дори не е чувала за Христо Иванов, но БХ не само го знае, ми и работните им места зависят от него. Та не е примиренчески дух, а реалност, за огормно мое съжаление. И не, БХ няма да падне, защото е невъзможно да се осъществи коалция, която хем да го заобиколи него, хем дпс, хем курнелка. То е малко като на БФБ - иска ти се да има почтени и дивидентноснасящи мажовци, ма накрая шак опираш до родени в Белград екс комунета, в които да тръстваш, щото другото е хептен леш.

Та разходи се из села и паланки и само погледай -ДПС и герП са овладели всичко, ама всичко. БСП ще ядат такъв бой в селата, че ще им е бедна фантазията! А ДПС са много особен феномен, който беше сведен до маргинална партийка от Костов, но после дойде Царя и стана тя, каквато стана. Абе дълга и широка е - аз ще си гласувам както винаги за десни политики, но изненади не очаквам, като единствената интрига е дали ще влезе мвро/ В понеделник ще имаме просто още от същото, така че и на БФБ няма да има изненади!

Хубаво, ти какво предлагаш, щото очевидно и ти не си доволен?

Да, ок, Боко може и да не падне, макар че очаквам двоен аксел, защото за него сега е по-добре малко да се отдръпне.

Смисълът на написаното от мен НЕ е че ще се събудим в Швейцария на Балканите в понеделник, а че няма да е тихичко и толкова комфортно след 4.4., както последните 4 години. Ако като не е тихичко, схемите не са толкова лесни, трябва да се внимава повече, малко творчество ще трябва да има, а това не се отдава на всеки. Ще започнат все по често да гърмят бушони, клиените на Герб няма да са хепи, че постоянно се шуми около лобистките им мераци и да.... лека-полека, може би след време, на все повече нашенци ще им светнат едни лампи... ДПС превзе държавата за 20+ години постоянство, няма как да очалвак обратното да се промени от утре.

Я ми обясни как точно греша за ДПС!

[polax]

O, колко далеч си от истината, не е истиа просто. Хеле пък с дпс. И колко ми се иска да си прав и дядо Коледа да съществуваше Чакай да те питам - къде живееш? предполагам, в София, нали? И не си излизал от нея, освен до морето по магистралата, и до Банско, нали? Е, ще те изненадам - има и една друга България, и тя дори не е чувала за Христо Иванов, но БХ не само го знае, ми и работните им места зависят от него. Та не е примиренчески дух, а реалност, за огормно мое съжаление. И не, БХ няма да падне, защото е невъзможно да се осъществи коалция, която хем да го заобиколи него, хем дпс, хем курнелка. То е малко като на БФБ - иска ти се да има почтени и дивидентноснасящи мажовци, ма накрая шак опираш до родени в Белград екс комунета, в които да тръстваш, щото другото е хептен леш.

Та разходи се из села и паланки и само погледай -ДПС и герП са овладели всичко, ама всичко. БСП ще ядат такъв бой в селата, че ще им е бедна фантазията! А ДПС са много особен феномен, който беше сведен до маргинална партийка от Костов, но после дойде Царя и стана тя, каквато стана. Абе дълга и широка е - аз ще си гласувам както винаги за десни политики, но изненади не очаквам, като единствената интрига е дали ще влезе мвро/ В понеделник ще имаме просто още от същото, така че и на БФБ няма да има изненади!

Колко искам да не си прав ама смятам, че си изцяло и на 100%прав/пък дори и да си седнал в момента/
Спасение може да има, ако голям % от хората в големите и средно големи градове гласуват за точните десни...
От друга страна мисля че БФБ ще живне при всеки различен от тиквун и компания.

[dddd]

Не мога да се съглася примерченския дух на написаното. Истинка опозиция със 7-8% може да направи много повече отколкото си мислиш.

Винаги ми е било интересно как така ДПС успяха да превземат държавата и реших да направя справка какви са били изборните им резултати от 90г. досега. Четох и знаеш ли какво? .... Абсолютно нищо впечатляващо, напълно посредствени, но ПОСТОЯННИ резултати. Сега, ако те могат с постоянство в политката да превземат една държава, то и обратното е възможно ... поне на теория. На практика, дори и малко наивно и пожелателно да ти звучи това, нека. Трябва да има енергия за промяна, защото иначе алтернативата да имаме още 4 години държава управлявана от джипка... мерси.

Сам описваш, че с 7-8% в управлението можеш да защитиш в пъти по-добре интересите на избирателите си от колкото с 7-8% в опозиция. Така погледнато не разбирам партия, и гласоподавател, който тръгва с идеята да бъде опозиция. Как можеш да мотивираш някой да гласува за теб ако предварително му кажеш, че няма да използваш гласа му за да се прокарат идеите му и е по-добре да управлява опонента му. Това не мога да го разбера. Това политически инфантилно поведение води до несъразмерно влияние на ДПС, които нямат проблем да си сътрудничат със всеки, стига това да отговаря на интересите на гласоподавателите им.

[Грую Груев]

Не мога да се съглася примерченския дух на написаното. Истинка опозиция със 7-8% може да направи много повече отколкото си мислиш.

Винаги ми е било интересно как така ДПС успяха да превземат държавата и реших да направя справка какви са били изборните им резултати от 90г. досега. Четох и знаеш ли какво? .... Абсолютно нищо впечатляващо, напълно посредствени, но ПОСТОЯННИ резултати. Сега, ако те могат с постоянство в политката да превземат една държава, то и обратното е възможно ... поне на теория. На практика, дори и малко наивно и пожелателно да ти звучи това, нека. Трябва да има енергия за промяна, защото иначе алтернативата да имаме още 4 години държава управлявана от джипка... мерси.

O, колко далеч си от истината, не е истиа просто. Хеле пък с дпс. И колко ми се иска да си прав и дядо Коледа да съществуваше Чакай да те питам - къде живееш? предполагам, в София, нали? И не си излизал от нея, освен до морето по магистралата, и до Банско, нали? Е, ще те изненадам - има и една друга България, и тя дори не е чувала за Христо Иванов, но БХ не само го знае, ми и работните им места зависят от него. Та не е примиренчески дух, а реалност, за огормно мое съжаление. И не, БХ няма да падне, защото е невъзможно да се осъществи коалция, която хем да го заобиколи него, хем дпс, хем курнелка. То е малко като на БФБ - иска ти се да има почтени и дивидентноснасящи мажовци, ма накрая шак опираш до родени в Белград екс комунета, в които да тръстваш, щото другото е хептен леш.

Та разходи се из села и паланки и само погледай -ДПС и герП са овладели всичко, ама всичко. БСП ще ядат такъв бой в селата, че ще им е бедна фантазията! А ДПС са много особен феномен, който беше сведен до маргинална партийка от Костов, но после дойде Царя и стана тя, каквато стана. Абе дълга и широка е - аз ще си гласувам както винаги за десни политики, но изненади не очаквам, като единствената интрига е дали ще влезе мвро/ В понеделник ще имаме просто още от същото, така че и на БФБ няма да има изненади!

[Crusible]

И не е само Пловдив - навсякъде е така. А твоят глас, моят глас, ромският глас и гласът на фена на Локо Пд от Столипиново са все 1 глас. Толкоз по темата - не мисля, че в понеделник сутрин (неделя вечер) ще има изненади - ще има още от същото. Та затова и положението на БФБ е такова...

Не мога да се съглася примерченския дух на написаното. Истинка опозиция със 7-8% може да направи много повече отколкото си мислиш.

Винаги ми е било интересно как така ДПС успяха да превземат държавата и реших да направя справка какви са били изборните им резултати от 90г. досега. Четох и знаеш ли какво? .... Абсолютно нищо впечатляващо, напълно посредствени, но ПОСТОЯННИ резултати. Сега, ако те могат с постоянство в политката да превземат една държава, то и обратното е възможно ... поне на теория. На практика, дори и малко наивно и пожелателно да ти звучи това, нека. Трябва да има енергия за промяна, защото иначе алтернативата да имаме още 4 години държава управлявана от джипка... мерси.

[Грую Груев]

+1
За това в темата за Алтерко напомних, че 11 е числото на тази седмица

Ми като гледам, в Пловдив е 28, но пък в Пловдив никога не сте се славили с особено голямо количество сиво вещество (не е обида към теб, само констатация)



И не е само Пловдив - навсякъде е така. А твоят глас, моят глас, ромският глас и гласът на фена на Локо Пд от Столипиново са все 1 глас. Толкоз по темата - не мисля, че в понеделник сутрин (неделя вечер) ще има изненади - ще има още от същото. Та затова и положението на БФБ е такова...

[B.Graham]

За съжаление форума няма да реши изборите....