Коронавирусът ще прерастне ли в пандемия?

[Dimitar.]

Малко данни за коронавируса в България
Депутати
- взети са проби на 182 депутати
- 180 проби са отрицателни
- 2 проби са съмнителни
т.е. 99% не са заразени с коронавирус

Да изчакаме данните за всички - депутати и работещи в НС и тогава да смятаме процента.
Вероятно след 3-4 дни ще е по-ясна картината.
Гледах сутринта брифинга, на въпрос за депутатите, генерала отговори, че има проби във Варна и Стара загора, но за тях нищо не каза, остави обобщението на Цвета Караянчева. Не ми се вярва да не разполга с информация какви са резултатите, в мен остана съмнение, че не иска да я споделя.

[precakanoto]

Именно, трябваше да се разгонват групите, а не хората от парковете.

Именно де, и това се опита и ... пак същото
Екстровертите например, чувстват и разбират живота, повече сред други хора (групи). За тях вероятно е най-мъчително да ги гонят от парка

[Trakatrak]

Че парковете си бяха отворени и беше съвсем ясно казано да не се събират на групи.... но ....се събираха

Именно, трябваше да се разгонват групите, а не хората от парковете.

[Trakatrak]

Трак,
май почна да забравяш, че това е просто нов щам на ежегодните грипове?

Или никога не си го мислел и продължаваш заешки да се ослушваш по нощите за самосвалите с труповете?

Не, различен е от досегашния грип. Сега освен него, всяка година ще ни мори и Ковида, ако успее да заседне като грипа. И ще трябва да си правиш две ваксини. А те изтощават организма когато са няколко.

[precakanoto]

Няма да спираме изолацията, но не е необходимо тя да е дотолкова пълнообхватна. Парковете трябва да се отворени, но без хората да се събират на групи. ...

Че парковете си бяха отворени и беше съвсем ясно казано да не се събират на групи.... но ....се събираха
Сещаш се тарантулчо, че на приказки е едно, на практика е друго, като при малките деца

[nachev]

По-интересното е, че от тия може би 2000 заразени има само десетина смъртни случаи. Ще рече, смъртността е като при грип - 0.5 %. Също интересно е, защо у нас и на други места заразата се разпространява вяло. Въпреки това медицинската система е блокирана от паниката около епидемията. С други думи, ако не щем да мрем на камари от Ковида, поне от липса на здравни грижи да поизмрат нуждаещите се от спешна помощ.

Трак, искам да потвърдя споделеното от Пип. С една малка корекция. Генералът каза, че се хващат 2 от 10 случая на заразяване. В този момент някакъв глух глас (очевидно на човек от Щаба) подсказа нещо отстрани, в резултат на което генералът се "поправи" и каза 2 от 11.
Това не променя драстично картината.
За намиране на реален брой заразени, умножаваме по 5.

По-скоро искам да обърна внимание на твоята оценка за "вялото разпространение".
Моята преценка (при позоваване на официалните данни) е аналогична, но същевременно усещам, че важни елменти в картината ми се губят.
Първият официален случай е съобщен на 8-ми март. Оттогава до сега са минали 26 дни. Естествено, не е хванат пациент "нула", но освен спекулативното твърдение: че заразата обиколя из България неустановен брой дни преди 8-ми март, не можем да направим друго.

Тезата ми е, че от момента на плъзване на заразата до сега вече са "извъртяни" поне два пълни карантинни цикъл - 2 Х 14 дни.
Акцентирам на този времеви период, доколкото все още се работи с хипотеза за максимално дълъг инкубационен период от 14 дни.
При официално признание, че се хващат 2 от 11, формалната логика насочва към различен извод: досега картината се предполагаше да е различна.
Не знам за причините.

Днес журналистите опитаха да намекнат за това, че мерките към различните видове пациенти са различни, някои биват съветвани да си стоят у дома, но въпросът не намери смислено развитие.

[Trakatrak]

Англичаните до два-три дена ще правят по 1000 трупа на ден. Техният NHS и преди КОВИД-а работеше на макс и недостигаха лекари.

Те все пак са 60 млн. В големите държави числата изглеждат смущаващо високи, но делът на смърните засега не е чак толкова висок. Трагедията е в някои малки държавици, където загиналите вече достигат до десети процента от населението. Сан Марино, Андора, Исландия и др- са много по зле.

[78-10]

Нали за това говоря. Епидемията не може да се спре, докато самата тя не се омаломощи. Затова пък трябва да се контролира с подходящ тайминг. Какъв е смисълът, ако я спрат март, а през май тя все пак избухне с пълна сила. По-добре да се разпределят кризисните случаи равномерно във времето.

Трак,
май почна да забравяш, че това е просто нов щам на ежегодните грипове?

Или никога не си го мислел и продължаваш заешки да се ослушваш по нощите за самосвалите с труповете?

[Trakatrak]

Аз не знам на малоумни ли се правите или какво

Защо не видиш как се е развивала епидемията в други държави, където преди месец също "нямаше нищо"? Как така от 90 случая в UK за по-малко от месец станаха 30 000?

Или виж Испания как от 500 станаха 104 000 за един месец.

Нали за това говоря. Епидемията не може да се спре, докато самата тя не се омаломощи. Затова пък трябва да се контролира с подходящ тайминг. Какъв е смисълът, ако я спрат март, а през май тя все пак избухне с пълна сила. По-добре да се разпределят кризисните случаи равномерно във времето.

[mathematician]

Единствения начин да се справиш с това нещо е превенцията.

В Света няма болнична система, която да издържи на него.

Най-добрите здравните системи в Персийския залив са с около 15 легла на 1000 човека.
Южна Корея има 12 легла на 1000 човека.
Германия - 10 легла на 1000 човека.
Най-зле са с 2-3 легла на 1000 човека.
Ние колко имаме не знам - ама да кажем около 5 на 1000 човека.

Говорим за всички болнични легла. Инфекциозните са една малка част от тях. Отделно тези с кислород, апарати за обдишване са още по-малко. За капак част от тези легла са заети с разни планови операции, разни боледуващи от друго и пр. Демек едно 50% са заети от други хора с други болести.

В момента в който имаш 5% заразени и болничната ти система прави БУМ.

5% са 5 човека на 100. От тях 80% са леки. 20% са по-сериозни и трябва да влязат в болница.

4 - леки, 1 - сериозно болен на 100 човека.

Умножавате по 10 и получавате 10 болни на 1000 човека. И край леглата са запълнени. Само че тези легла не са инфекциозни, не са с обдишване, персонала не знае как да реагира и съответно системата се дъни.

Само дето тези 5% са чисто теоретични и се отнасят за най-добрите здравни системи. Реално в даден регион ако имате 1% заразени и се стига до БУМ (изгърмяване) на здравната система.


Така че превенция му е майката. Стигне ли се до болници и мазилката става страшна.

[Money]

Викаш като англичаните. И те така се репчеха че ще правят стаден имунитет, ама стадото май не беше много доволно от тая идея и чобанина смени тактиката.

Англичаните до два-три дена ще правят по 1000 трупа на ден. Техният NHS и преди КОВИД-а работеше на макс и недостигаха лекари.

[bota156]

Така ли било? Тука в България младите не се виждат с родителите си и цялата рода?

Е как да се видят като са на ХИЛЯДИ км. по скайп вируса май не се предава. Има стотици хиляди които виждат внучета си само по скайп.
ако имат късмета да ги видят на живо 1 път годишно са най-щастливите хора на света

[Trakatrak]

На 8 март беше първия случай, сега след няма и месец са 449. Още един месещ със същия темп (примерно ако спрем карантината) и ще са 201 600.

При нас си се развива с "нормален" темп, т.е. много бързо.

Няма да спираме изолацията, но не е необходимо тя да е дотолкова пълнообхватна. Парковете трябва да се отворени, но без хората да се събират на групи. Също магазините за нехранителни стоки могат да работят, ако не са на места със скупчвания на хора (моловете, например). Движението между населените места също да се отпуши. Сега е малък ефектът от тези мерки, но създават големи щети и неудобства. Рано или късно заразата ще плъзне, защо да утежняваме обстановката с предварително истерясване. Би трябвало за месец-два да се пренастрои болничната система и след това да почне да поема нуждаещите се от лечение от всякакви болести по новия режим. Защо другите болни да страдат, че и да мрат.

[Money]

Виждаш ли по погрешка как си го правилно отразил. "Нещо, дето го няма".

Аз не знам на малоумни ли се правите или какво

Защо не видиш как се е развивала епидемията в други държави, където преди месец също "нямаше нищо"? Как така от 90 случая в UK за по-малко от месец станаха 30 000?

Или виж Испания как от 500 станаха 104 000 за един месец.

[Money]

Така ли било? Тука в България младите не се виждат с родителите си и цялата рода?

Щом умират възрастни хора,значи няма строги мерки.Възрастните хора имат много по-малко социални контакти от хората в активна възраст.Значи активните хора са били в досег с вируса и не са се заразили,изкарали са болестта без симптоми или са проболедували.Също като при грипа.
Сметките ти изобщо са лишени от обосновка.Фактите са 25 хиляди починали от грип,при наполовина от короната в Италия досега.Когато минат драстично умрелите от грип,тогава може да се говори за висока смъртност.