IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
    IV, с годините се научих, че хората не лъжат и не описват света като цяло а своят личен свят. За всеки е различен. Чета те внимателно и единственото, което разбирам е, че не можеш да се оправиш на пазара извън групата колеги с които бачкате. Затова след като ти не можеш значи никой не може и причината е, че е хазарт. Това е много лесно оправдание за пред теб защо сам не можеш а като част от групата ви се справяте блестящо. Колко по лесен би бил живота ако приемеш, че всеки човек може нещо и не може друго. В противен случай човек изпада в ситуацията подобна на ефекта Дънинг Крюгер https://nauka.offnews.bg/news/Skepti...a-da-r_42.html само че в случая осъзнавайки собствената си неспособност за нещо да твърди, че и другите не го могат. Никой човек не може всичко и това е нормално.
    Забелязвам, че имаш проблеми с това да разбереш какво ти говорят INTP. Ако прочетеш внимателно линка дето го бях пуснал ще разбереш защо това е така. Разликата с другите представители на твоят тип темперамент, които познавам е, че те изпитват уважение към човека насреща дори и да не го разбират. Може би защото за тях човека има някаква стойност. Примерно ако заговоря на Алонсо за растеж и как ще се развие даден процес във времето ще ме изслуша въпреки, че това не е неговото. Спомням си колко различно реагирахте когато 2014 петрола почна да пада. Някъде от 80 долара надолу ти пишеше във форума как щял да расте и съм говорил глупости. Продаде го на дъното защото сте били на някаква маса с приятели с много пари и те са ти се подигравали, че имаш дълъг петрол. Тогава осъзнах, че каквото и да ти напиша няма да има стойност, защото моето мнение не може да бъде претеглено през десетки или стотици милиони зад гърба си, следователно за теб не струва нищо. Долу горе същото прозира и от описанието за срещата ти с випуска. Критерият за успех са парите и ти е трудно да се опиташ да погледнеш човека през неговата ценностна система. Дали човека е успял зависи дали е успял да си подреди живота и постигне щастието съобразно неговата а не твоята ценностна система. Какво е успеха за един бенидиктински монах или за един будист? Освен това бъркаш темперамента с личността. Темперамента е в общи линии това отдолу, което е много устойчиво и почти не се променя. Начина по който приемаш и предаваш информацията към света. Забеляза ли, на срещата на випуска, че имаше нещичко във всеки, което не се беше променило? В замяна на това човешката личност се променя непрекъснато. Там могат да се случат доста неща. Имаш много по-голям контрол над нея. Ти си съчетанието на двете, темперамент и личност.
    Та в общи линии всичко написано от мен е излишно. Първо INTP и ENTP говорят на различен език и им е трудно да да се разберат напълно. Миналият август говорих с едни приятели ENTP за една акция на 3,90 как ще расте обосновано на растеж. Изслушаха ме даже не се замислиха и го отхвърлиха защото беше представено през растеж, което не е тяхно. Както примерно аз не приемах концепцията за БРЕФ, защото просто обосновката минаваше през стойност и не ми харесва и това е. Та в общи линии е нормално да имаш проблеми с комуникацията с мен, Мишо Илиев и още няколко други. Но понеже ние не представляваме нищо в твоите очи няма даже да се опиташ да разбереш какво ти говорим а ще се опитваш да си докажеш, че неразбирането е свързано с това, че не ставаме за нищо. Но същото нещо ако го чуеш от някой авторитет ще му обърнеш внимание.
    Както и да е. Успех в търговията. Между другото аз вярвам, че сте успешни в начинанието ви с високо честотната търговия въпреки, че много други се провалят. Не виждам защо след като аз не мога да се оправя с високо честотна трябва да твърдя, че и другите не могат. За мен това би било глупост. Успех.
    Бреф ме кефи Всъщност е една от малкото български акции които ми харесват в момента, но иначе не смятам, че различните типове не могат да се разберат. Цялата работа като във всяка комуникация е да се използват чуждите доводи, или по-скоро реалността да се пречупва през чуждата гледна точка. Хората занимащи се с реклама са понякога доста добри в това. Рядко ще тръгнат да рекламират нещо, базирано на разум. Това е в общи линии безсмислено, хората разбират най-добре най-малкото общо кратно. Което почти винаги стига до емоции, въображение и визуални средства
    Last edited by ravnovesie; 19.06.2018, 07:58.

    Коментар


    • IV, с годините се научих, че хората не лъжат и не описват света като цяло а своят личен свят. За всеки е различен. Чета те внимателно и единственото, което разбирам е, че не можеш да се оправиш на пазара извън групата колеги с които бачкате. Затова след като ти не можеш значи никой не може и причината е, че е хазарт. Това е много лесно оправдание за пред теб защо сам не можеш а като част от групата ви се справяте блестящо. Колко по лесен би бил живота ако приемеш, че всеки човек може нещо и не може друго. В противен случай човек изпада в ситуацията подобна на ефекта Дънинг Крюгер https://nauka.offnews.bg/news/Skepti...a-da-r_42.html само че в случая осъзнавайки собствената си неспособност за нещо да твърди, че и другите не го могат. Никой човек не може всичко и това е нормално.
      Забелязвам, че имаш проблеми с това да разбереш какво ти говорят INTP. Ако прочетеш внимателно линка дето го бях пуснал ще разбереш защо това е така. Разликата с другите представители на твоят тип темперамент, които познавам е, че те изпитват уважение към човека насреща дори и да не го разбират. Може би защото за тях човека има някаква стойност. Примерно ако заговоря на Алонсо за растеж и как ще се развие даден процес във времето ще ме изслуша въпреки, че това не е неговото. Спомням си колко различно реагирахте когато 2014 петрола почна да пада. Някъде от 80 долара надолу ти пишеше във форума как щял да расте и съм говорил глупости. Продаде го на дъното защото сте били на някаква маса с приятели с много пари и те са ти се подигравали, че имаш дълъг петрол. Тогава осъзнах, че каквото и да ти напиша няма да има стойност, защото моето мнение не може да бъде претеглено през десетки или стотици милиони зад гърба си, следователно за теб не струва нищо. Долу горе същото прозира и от описанието за срещата ти с випуска. Критерият за успех са парите и ти е трудно да се опиташ да погледнеш човека през неговата ценностна система. Дали човека е успял зависи дали е успял да си подреди живота и постигне щастието съобразно неговата а не твоята ценностна система. Какво е успеха за един бенидиктински монах или за един будист? Освен това бъркаш темперамента с личността. Темперамента е в общи линии това отдолу, което е много устойчиво и почти не се променя. Начина по който приемаш и предаваш информацията към света. Забеляза ли, на срещата на випуска, че имаше нещичко във всеки, което не се беше променило? В замяна на това човешката личност се променя непрекъснато. Там могат да се случат доста неща. Имаш много по-голям контрол над нея. Ти си съчетанието на двете, темперамент и личност.
      Та в общи линии всичко написано от мен е излишно. Първо INTP и ENTP говорят на различен език и им е трудно да да се разберат напълно. Миналият август говорих с едни приятели ENTP за една акция на 3,90 как ще расте обосновано на растеж. Изслушаха ме даже не се замислиха и го отхвърлиха защото беше представено през растеж, което не е тяхно. Както примерно аз не приемах концепцията за БРЕФ, защото просто обосновката минаваше през стойност и не ми харесва и това е. Та в общи линии е нормално да имаш проблеми с комуникацията с мен, Мишо Илиев и още няколко други. Но понеже ние не представляваме нищо в твоите очи няма даже да се опиташ да разбереш какво ти говорим а ще се опитваш да си докажеш, че неразбирането е свързано с това, че не ставаме за нищо. Но същото нещо ако го чуеш от някой авторитет ще му обърнеш внимание.
      Както и да е. Успех в търговията. Между другото аз вярвам, че сте успешни в начинанието ви с високо честотната търговия въпреки, че много други се провалят. Не виждам защо след като аз не мога да се оправя с високо честотна трябва да твърдя, че и другите не могат. За мен това би било глупост. Успех.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнение

        И сега моето отношение към тестовете ще си остане такова…до като някой не ми даде аргументи че не съм прав. И в момента в който ми ги даде и аз ги приема…а аз ще ги приема без проблем стига да са стойностни…мога да си променя мнението отново в ква да е посока.
        Идеята на тестовете е всъщност човек да се опознае. Всеки човек си има възглед към света в който неговата собствена психология е в центъра на всичко. Но повечето хора не осъзнават как собственото им съзнание им изкривява възгледите. Работата е там че изкривените възгледи прецакват и пърформанса така да се каже. Особено ако човек се занимава със спекула на финансови пазари. Там това човек да има неизкривено виждане към себе си и да вижда чуждите слабости във възприемането на реалността е реално незаменимо качество. Аз поне смятам че човек няма как да прогнозира пазара, няма смисъл да се играе срещу пазара. Но може да се играе много лесно срещу другите участници на пазара. Да се използват техните слабостти. Като се панират човек да купува, като са в екзалтация да се маха от пазара, като им се появят съмнения в еуфорията да им продава. Но за да прави това човек трябва първо да е честен със себеси - да познава интимно - така да се каже собствените си психологически проблеми. Ако човек не познава собствената си мотивация да прави едно или друго нещо винаги ще бъде прецакван от пазара.

        А чисто психологически това няма как да се получи без външна намеса. Естествено човек може да даде една камара пари на психоаналитици и психолози, които да го разнищят, но понякога доста по-ефективно поне като време и пари е просто да прави тестове и да си взима поука от това което се появява.

        Коментар


        • Ясно. Винаги съм се чудил откъде идва това кученце. А то било тематично


          Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
            Да, аз имам въпрос към ravnovesie. Какво държи кученцето от аватара ти?
            https://en.wikipedia.org/wiki/Pets.com

            Коментар


            • Първоначално изпратено от П.Ф.Изеров Разгледай мнение
              И за кученцето, от мен да мине: http://bfy.tw/IfBM
              Ужким сте големи инвеститори, купуване - продаване, прогнози, психологии, мътематики, туй-онуй, на баба ти фърчилото... пък такива легендарни истории са ви непознати?

              Коментар


              • Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнение
                И последно преди да тръгна,...

                Кво ме вълнува мен е ясно....и е напълно възможно много от вас да не ги вълнува.

                ще бъде супер...ако някой от вас дето нещо го вълнува много...мислил е много по нещото на ква да е тема...от секс до политика ( въпреки че политката яко я избегнем ще е супер ) постави този проблем или това което го вълнува тук....
                Преди само седмица, гибелта надвамата наши пилоти ми показа, че не винаги мога да се радвам, когато съм прав. Понеже онова, за което мисля от доста време и наистина, много ме вълнува, е на ...междинен стадий в развитието си, ще изчакам, и ще премисля два пъти още, преди и дали изобщо да се реша да го публикувам тук. Половината съм засегнал в темата "ШИСТАК БГ", а другата половина, засяга нагърбването с още заеми за "изтребители", като кавичките НЕ СА случайни или резултат на бързо щракане по клавишите.
                Още не знам, дали ще публикувам,т.к. ТОВА ще означава, че важни фактори в държавата са се издънили.
                Засега - толкова.

                Коментар


                • И за кученцето, от мен да мине: http://bfy.tw/IfBM

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от П.Ф.Изеров Разгледай мнение

                    Пак еврейски номерца?
                    Харесва ми лапидарния ти изказ. Кратко, стегнато, ясно

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                      Да, аз имам въпрос към ravnovesie. Какво държи кученцето от аватара ти?
                      Пак еврейски номерца?

                      Коментар


                      • Да, аз имам въпрос към ravnovesie. Какво държи кученцето от аватара ти?

                        Коментар


                        • И последно преди да тръгна,...

                          Кво ме вълнува мен е ясно....и е напълно възможно много от вас да не ги вълнува.

                          ще бъде супер...ако някой от вас дето нещо го вълнува много...мислил е много по нещото на ква да е тема...от секс до политика ( въпреки че политката яко я избегнем ще е супер ) постави този проблем или това което го вълнува тук....

                          Коментар


                          • Вижте кво се случи с мен в рамките на две седмици. Кубрат публикува един як тест може би провокиран от нещата дето ги говорим тук. За който аз не знаех до момента. Обръщайки внимание на този тест аз бях лично адски много впечатлен от работата която са свършили въпросния екип направил теста. И дори го казах тук. До днес аз винаги съм възприемал тестовете като нещо.. яко…което ако си откровен показва какви са чертите на характера ти….

                            Продължавайки обаче да мисля върху теста и върху моята работа….днес прозрях че който и да е тест не представлява абсолютно нищо значително. Той не показва нищо което ние вече не знаем Просто всеки тест и то ако е добър…формулира в прав текст това което сме или което искаме да бъдем….ако лъжем в теста.

                            От този момент на там…аз имам друго отношение към кой да е тест. Т.е имам вече друг начин на мислене по отношение на тази тематика . Т.е това което мислех преди две седмици…вече не го мисля. Мисля друго. И от този факт се чувствам щастлив. А някой от вас ще каже че преди две седмици съм говорил едно…а сега друго. Питам това преди две седмици да говориш едно …после да разбереш че не си прав или да прочетеш че не си прав …и да почнеш да говориш друго. Лошо ли е или добро?

                            Т.е аз съм се изметнал от думите си….които съм казал преди две седмици вероятно.
                            Което ме прави фурнаджийска лопата….или просто съм мръднал напред? Ако някой човек отстоява някакви принципи…и без значение кво чува вижда…кви аргументи му дават хората и т.н…той си е „принципен“ …и държи на убежденията си…това ще му даде ли повече шансове за успех или няма да му даде?

                            Т.е форумилирано така…принципните хора…на които много хора се възхищават дори…пример за подражание ли са или са пример какви не трябва да бъдем от хората които искат всеки ден да се развиват?

                            Въпроса е риторичен…..смятам че едно от нещата както съм го казвал което пречи на хората да се развиват е ужасно трудното за тях умение да променят лесно мнението си в зависимост от новата информация или обстоятелства която получават ежедневно.

                            И сега моето отношение към тестовете ще си остане такова…до като някой не ми даде аргументи че не съм прав. И в момента в който ми ги даде и аз ги приема…а аз ще ги приема без проблем стига да са стойностни…мога да си променя мнението отново в ква да е посока.


                            Това е начин на живот. И се нарича да си отворен към всичко ново.

                            Коментар


                            • Значи дддд…кво казваш…темперамент…борси..разбиране и от там растеж или стойност. И проучване. Равновесие пък казва…дългосрочното инвестиране – за всички типове - естественно…кво му е да разбираш на дългосрочното инвестиране?

                              Маргарита…сутринта мислех че тестовете са моментни състояния…сега вече мисля че освен това са пълна глупост и нищо не показват освен квото си казал ти преди това, което на практика нищо не означава освен че си това което си – и кво от това?. Смисъл от тях има единственно ако искаш да прецениш даден човек дали става или не става в даден момент за определена работа или някой клиент как да действаш с него.

                              И понеже хванахте темата за пазарите….

                              Аз искам да питам следното…какъв тип е този който отказва да види че пазара не е това за което той го мисли? И говори глупости за стойност и растеж - защото за него друга представа няма? За каква стойност говори някой когато няма информация никаква за тази стойност? По отношение на растежа…всеки от вас предполагам осъзнава растежа в момента в който актива скочи до на майната си. Същото като биткойна….до като беше 100 $ никой не осъзнаваше растежа. Като стана 20 хиляди – всички „видяха“ растежа. Междудругото криптовалутите са идеален чист , ясно видим и прозрачен пример ….пък било то и екстремен за това какво представлява кой да е пазар. А дали ви минава през ум че това за което говорите вие е поради причина че ВИЕ сте под влияние на действителното движение на пазара и осъзнавате всичко това едва след като сте видели движението ? Или че всичките ви действия са подсъзнателно в резултат на някаква история и надежди?
                              А тея къде са бай енд холд виждат растежа или оценяват стойността по случайност ако нещо къде са взели евентуално скочи или падне.

                              Ок…разбирам гледната точка на повечето от вас аз съм минал през тоя път. Седите на 10000 км от пазара…нямате информация , имате надежди..нямате идея кво да правите със спестените пари и понеже е модерно…много куул и невероятно лесно да сте част от машината за пари…наричате себе си инвеститори, четете книги и вестници….слушате бъфет или някой си хедж фонд мениджър….правите измислени и обречени на провал опити да оценявате някаква си компания…..като стойност и растеж….щото вероятно нямате пари да платите на анализатори....изключително често се изненадвате как уж нещо което смятате за много стойностно….отива в дъното…а нещо дето го мислите за шийт отива в небесата…отдавате това разбира се на „растежа“ който вие по случайност не сте видели…ама следващия път кат падне със сигурност ще го видите вече тоя растеж…….точно преди някой да реши че вече там няма растеж.

                              И питам аз…какъв е този ТИП човек според вас който си заравя главата в пясъка и след като е правил едно и също нещо 10 години продължава да има същите вярвания въпреки че има безброй видими доказателства че има нещо гнило в тази работа дори да нямаш възможност да се добереш до по нагоре и да видиш по голямата картина?

                              Възможно ли е чисто теоретично като комарджиите да сте толкова пристрастени към думата инвестиция….толкова зависими от нея щото през годините сте забравили че е възможно човек да се занимава и с нещо друго…. Че вече не можете да си представите живота без казиното? Дали осъзнавате че някой от вас вероятно са в застой с този начин на мислене относно пазара? И не само в застой… точно като комарджиите с година след година със все по малко алтернативи…..в живота си.
                              Кво се постига….с подобен начин на инвеститорско мислене? Притъпяване на всякаква минала форма на амбиция….и постепенно свеждане на възможностите ви които сте имали в миналото до надеждата че като се пенсионирате пазара ще ви даде така желаната средна стойност за да си позволите да харчете от спестяванията си.
                              Ето тоя Ники…или архитекта кат ги гледам….тях повече ги разбирам. Поемат риск….вероятно осъзнават риска…но поне имат шанс да спечелят много и да мръднат съществено напред и в даден момент със спечелените пари да реализират някакви свои мечти. Може да осъзнават че играят в казино….но може да са развили някакъв усет към това казино и да успяват да откраднат някакви пари от него. Ставайки по добри и с по голям усет при тях има някакво развитие…..разбира се че може да загубят…но ако спечелят ще спечелят наистина пари които си заслужават. Никак не е случайно как много хора занимавайки се с тая работа дълги години…накрая заебават всичко взимат парите и си отварят бар на плажа. Или реализират някаква своя мечта.

                              Разбирам поемащите риск пък било и то комарджии….но се вбесявам от предалите се „пасивни „ инвеститори които имат дребни пари абсолютно неподходящи и недостатъчни за пасивно инвестиране.

                              Та какъв тип са тези включително и някой от вас вярващи в пазара се питам?

                              Дали са тип който може да постигне нещо съществено в живота си или са в действителност лузъри примирили се със съдбата си но отказващи да си го признаят?

                              И друго питам…възможно ли е такива хора в даден момент да променят начина си на мислене? Кое е това което ги спира…липса на информация …липса на възможности….или примиряване със съдбата си на риби? Едно е сигурно…причината не е лисата на информация. Щото като нямаш информация я търсиш ….анализираш и променяш начина си на мислене и продължаваш напред.

                              Искам да се запитате всеки от вас вярващ още в пазара че дава някакво отражение на реалността и търсещ стойност или растеж. Какво променихте в разбирането си за пазара през изминалите години през които се занимавате пасивно или активно с тоя бизнес?

                              Ако отговора е – почти нищо. Реалността е че вие сте във застой. И факта че десет години имате късмет че инвестирането е лесно не променя тоя факт. Който е по важен за вас от процента доходност. Като хора говоря не като пари. Щото ако дойде момент в който инвестирането да не е толкова лесно…вие може да нямате други умения.

                              ПС. Въпреки че се изразявам лично към вас….нямам пред вид абсолютно никой конкретно от тук присъстващите а говоря принципно за някой който чете..да се замисли. Нямам пред вид никой конкретно….не за друго а защото аз не ви познавам и не знам зад някой изразен пост който може да говори нещо…кой стои зад него като човек. Затова приемете мислите ми принципно.

                              Коментар


                              • Според мене нещата трябва да се сведат до вероятности да се спечели или да се загуби при определен времеви хоризонт.

                                Ако това се вземе за база, там вече няма причина инвестициите да се делят на стойност и растеж. Голям процент от портфейла ми са американски банки, което минава за стойност. Причината да ги имам е, че веротяността да се спечели от банките дългосорчно е доста голяма, а вероятността да се загуби е малка. Същата работа и с Фолксфаген, купих като избухна кризата точно защото вероятността да се спечели беше много голяма, вероятността от загуба - малка.

                                При растежните няма разлика. От Гугъл, Виза, МастърКард, Старбъкс или Home Depot вероятността да загубиш при хоризонт от над 5 г. е минимална. А вероятността да спечелиш много яко е доста голяма. Като ги диверсифицираш и риска за надолу спада още повече.

                                Първоначално изпратено от dddd Разгледай мнение
                                Money, ти не ползваш П/Б а дисконтираш бъдещи парични потоци, което си е баш растеж. Питай примерно някой от тези, които са получили отговор ENTP какво мислят за Гугъл при П/Б 5.
                                Last edited by Money; 19.06.2018, 01:32.

                                Коментар

                                Working...
                                X