Всичко е по темата !!!. За Успеха....и причините за него. Искате ли да сте успешни?

[ravnovesie]

Това май не е най-полезното качество при инвестирането

Не виждам проблем, стига човек да не се асоциира с това с което се занимава. Имаш две независими променливи самия човек и светът и един резултат който е някаква функция на това как си взаимодействат двете. Реално резултата няма нищо общо с това как човек възприема себе си - само от функцията която свързва двете променливи. Лична работа си е на всеки един човек как се възприема лично себе си, стига това му виждане да не променя функцията. И със сигурност е много по приятно да гледаш на себе си като перфектен, отколкото като на несъвършенно творение, което има още много трески за дялане

[Money]

Много по готино е човек да вярва, че е перфектен и не се нуждае от усъвършенстване Може да среща трудности, да се налага да научава на нови неща, но то не е защото той не е перфектен, а защото светът е несъвършен

Може да е много готино, но май не е най-полезното качество при инвестирането

[ravnovesie]

Най-накрая да видя човешки коментари-Дайте малко по спокойноУсмихнете се и споделете вашия"малък"дневен успех--какво се случи,как го преборихте,как се чувствате сега-малките битки са пътя към личното усъвършенстване.Не оспорвам знанията и компетенциите ,

Много по готино е човек да вярва, че е перфектен и не се нуждае от усъвършенстване Може да среща трудности, да се налага да научава на нови неща, но то не е защото той не е перфектен, а защото светът е несъвършен

[Iva66]

[Iva66]

Най-накрая да видя човешки коментари-Дайте малко по спокойноУсмихнете се и споделете вашия"малък"дневен успех--какво се случи,как го преборихте,как се чувствате сега-малките битки са пътя към личното усъвършенстване.Не оспорвам знанията и компетенциите ,

[П.Ф.Изеров]

Нека разкажа за моите последни успехи.
Снощи си направих вкусен пастет от телешки черен дроб. Предишният опит беше неуспешен. Следващият ми опит ще е с гъши дроб.

Оня ден имах технически проблем в работата, открих го в един спукан маркуч (става въпрос за вакуум), написах в допълнение към дневника да се внимава с това.

Продължава успеха ми да говоря с хората, които харесвам, така, че да ни е на сърце и да се почти обичаме.

[tnm]

Под “собствено мислене” имах предвид креативно мислене.

(Иначе светът има нужда предимно от ISTJ хора, менажирани от някакви ESTP, ENTP примерно, но като цяло тонът трябва да се задава от INTP )

За всеки има място под слънцето, както има и ситуации, в които криативното мислене не е от решаващо значение.

П.П. На мен като цяло, ходенето по паркет ми образува плоско ходило

[Money]

Под “собствено мислене” имах предвид креативно мислене.

(Иначе светът има нужда предимно от ISTJ хора, менажирани от някакви ESTP, ENTP примерно, но като цяло тонът трябва да се задава от INTP )

Никой не е казал, че не могат да мислят. ISTJ на теория трябва да са с доста логика и невероятно трудолюбие. Просто поради едни или други причини там креативността би трябвало да е по-малко отколкото при някои други типове. Тоест представата ми за Бъфет е като за човек, който е събрал правила измислени от друг и с невероятна систематичност и педантичност ги е прилагал с десетилетия. Накрая заради това трудолюбие и педантичност е постигнал по-добри резултати от авторите на идеите. Но ако заучат грешни модели на младини става грозно. Все пак това са разсъжденя на няколко любителя дето не са свършили психология и просто моите познания за пазара се навързаха по този начин с техните познания в тази сфера. За сега емпирично се потвърждава, но извадката е малка и може да сме наместили теориите по ограничената извадка.

[Alonso]

Значи дддд…кво казваш…темперамент…борси..разбиране и от там растеж или стойност. И проучване. Равновесие пък казва…дългосрочното инвестиране – за всички типове - естественно…кво му е да разбираш на дългосрочното инвестиране?

Маргарита…сутринта мислех че тестовете са моментни състояния…сега вече мисля че освен това са пълна глупост и нищо не показват освен квото си казал ти преди това, което на практика нищо не означава освен че си това което си – и кво от това?. Смисъл от тях има единственно ако искаш да прецениш даден човек дали става или не става в даден момент за определена работа или някой клиент как да действаш с него.

И понеже хванахте темата за пазарите….

Аз искам да питам следното…какъв тип е този който отказва да види че пазара не е това за което той го мисли? И говори глупости за стойност и растеж - защото за него друга представа няма? За каква стойност говори някой когато няма информация никаква за тази стойност? По отношение на растежа…всеки от вас предполагам осъзнава растежа в момента в който актива скочи до на майната си. Същото като биткойна….до като беше 100 $ никой не осъзнаваше растежа. Като стана 20 хиляди – всички „видяха“ растежа. Междудругото криптовалутите са идеален чист , ясно видим и прозрачен пример ….пък било то и екстремен за това какво представлява кой да е пазар. А дали ви минава през ум че това за което говорите вие е поради причина че ВИЕ сте под влияние на действителното движение на пазара и осъзнавате всичко това едва след като сте видели движението ? Или че всичките ви действия са подсъзнателно в резултат на някаква история и надежди?
А тея къде са бай енд холд виждат растежа или оценяват стойността по случайност ако нещо къде са взели евентуално скочи или падне.

Ок…разбирам гледната точка на повечето от вас аз съм минал през тоя път. Седите на 10000 км от пазара…нямате информация , имате надежди..нямате идея кво да правите със спестените пари и понеже е модерно…много куул и невероятно лесно да сте част от машината за пари…наричате себе си инвеститори, четете книги и вестници….слушате бъфет или някой си хедж фонд мениджър….правите измислени и обречени на провал опити да оценявате някаква си компания…..като стойност и растеж….щото вероятно нямате пари да платите на анализатори....изключително често се изненадвате как уж нещо което смятате за много стойностно….отива в дъното…а нещо дето го мислите за шийт отива в небесата…отдавате това разбира се на „растежа“ който вие по случайност не сте видели…ама следващия път кат падне със сигурност ще го видите вече тоя растеж…….точно преди някой да реши че вече там няма растеж.

И питам аз…какъв е този ТИП човек според вас който си заравя главата в пясъка и след като е правил едно и също нещо 10 години продължава да има същите вярвания въпреки че има безброй видими доказателства че има нещо гнило в тази работа дори да нямаш възможност да се добереш до по нагоре и да видиш по голямата картина?

Възможно ли е чисто теоретично като комарджиите да сте толкова пристрастени към думата инвестиция….толкова зависими от нея щото през годините сте забравили че е възможно човек да се занимава и с нещо друго…. Че вече не можете да си представите живота без казиното? Дали осъзнавате че някой от вас вероятно са в застой с този начин на мислене относно пазара? И не само в застой… точно като комарджиите с година след година със все по малко алтернативи…..в живота си.
Кво се постига….с подобен начин на инвеститорско мислене? Притъпяване на всякаква минала форма на амбиция….и постепенно свеждане на възможностите ви които сте имали в миналото до надеждата че като се пенсионирате пазара ще ви даде така желаната средна стойност за да си позволите да харчете от спестяванията си.
Ето тоя Ники…или архитекта кат ги гледам….тях повече ги разбирам. Поемат риск….вероятно осъзнават риска…но поне имат шанс да спечелят много и да мръднат съществено напред и в даден момент със спечелените пари да реализират някакви свои мечти. Може да осъзнават че играят в казино….но може да са развили някакъв усет към това казино и да успяват да откраднат някакви пари от него. Ставайки по добри и с по голям усет при тях има някакво развитие…..разбира се че може да загубят…но ако спечелят ще спечелят наистина пари които си заслужават. Никак не е случайно как много хора занимавайки се с тая работа дълги години…накрая заебават всичко взимат парите и си отварят бар на плажа. Или реализират някаква своя мечта.

Разбирам поемащите риск пък било и то комарджии….но се вбесявам от предалите се „пасивни „ инвеститори които имат дребни пари абсолютно неподходящи и недостатъчни за пасивно инвестиране.

Та какъв тип са тези включително и някой от вас вярващи в пазара се питам?

Дали са тип който може да постигне нещо съществено в живота си или са в действителност лузъри примирили се със съдбата си но отказващи да си го признаят?

И друго питам…възможно ли е такива хора в даден момент да променят начина си на мислене? Кое е това което ги спира…липса на информация …липса на възможности….или примиряване със съдбата си на риби? Едно е сигурно…причината не е лисата на информация. Щото като нямаш информация я търсиш ….анализираш и променяш начина си на мислене и продължаваш напред.

Искам да се запитате всеки от вас вярващ още в пазара че дава някакво отражение на реалността и търсещ стойност или растеж. Какво променихте в разбирането си за пазара през изминалите години през които се занимавате пасивно или активно с тоя бизнес?

Ако отговора е – почти нищо. Реалността е че вие сте във застой. И факта че десет години имате късмет че инвестирането е лесно не променя тоя факт. Който е по важен за вас от процента доходност. Като хора говоря не като пари. Щото ако дойде момент в който инвестирането да не е толкова лесно…вие може да нямате други умения.

ПС. Въпреки че се изразявам лично към вас….нямам пред вид абсолютно никой конкретно от тук присъстващите а говоря принципно за някой който чете..да се замисли. Нямам пред вид никой конкретно….не за друго а защото аз не ви познавам и не знам зад някой изразен пост който може да говори нещо…кой стои зад него като човек. Затова приемете мислите ми принципно.

Значи не разбирам това мнение. Не разбирам и затова питам.
Значи тая работа със стойността и растежа?
Защо отхвърляш тези понятия при положение, че точно те са те докарали до положението до което си в момента. Така можеш да говориш ако си стартирал само с борсите и не си се занимавал с нищо друго. Точно, чрез вярата в понятията стойност и растеж ти си направил парите си с които търгуваш в момента. Или греша?
Ами тая работа с пасивното инвестиране? Ти самият нямаш ли пасивни инвестиции? Бизнеси, имоти? Ако нямаш да кажеш, че е лошо, разбирам
Ами тази работа с развитието и застоя? Ако някой е спрял да се знаимава с борса и се е отдал да кажем на детето си за някакъв период, това значи ли че е спрял развитието си и е деградирал?
Ами ако някой си е казал стоп и е забил на плажа в Гоа да пуши трева и да медитира, вместо да се развива и да прави още пари, това значи ли че е деградирал?
Ако сега имаш примерно 100 милиона и ако продължиш така, какво ще е след 10 години? Ще имаш примерно 500 милиона. А може да имаш и нула. Зависи от късмета ти предимно. И каква е разликата между 100 и 500 милиона? Примерно....

[dddd]

Бъфет до някъде прилага чужди модели - първо на Бен Греъм, после на Филип Фишър.

Но наистина е странно, защото тези "модели" не могат да се прилагат наготово и искат много силен елемент на собствено мислене, особено "моделът" на инвестиране на Фишър.

Никой не е казал, че не могат да мислят. ISTJ на теория трябва да са с доста логика и невероятно трудолюбие. Просто поради едни или други причини там креативността би трябвало да е по-малко отколкото при някои други типове. Тоест представата ми за Бъфет е като за човек, който е събрал правила измислени от друг и с невероятна систематичност и педантичност ги е прилагал с десетилетия. Накрая заради това трудолюбие и педантичност е постигнал по-добри резултати от авторите на идеите. Но ако заучат грешни модели на младини става грозно. Все пак това са разсъжденя на няколко любителя дето не са свършили психология и просто моите познания за пазара се навързаха по този начин с техните познания в тази сфера. За сега емпирично се потвърждава, но извадката е малка и може да сме наместили теориите по ограничената извадка.

[Money]

Бъфет до някъде прилага чужди модели - първо на Бен Греъм, после на Филип Фишър.

Но наистина е странно, защото тези "модели" не могат да се прилагат наготово и искат много силен елемент на собствено мислене, особено "моделът" на инвестиране на Фишър.

Сорос е INTP, за Лари Пейдж и Сергей Брин се предполага същото. За Бъфет се предполага, че е ISTJ. Това е малко странно защото с моя човек предполагахме, че ISTJ и ESTP прилагат готови модели, които не са авторски за тях. Въобразяваме си, че нищо с F няма шанс да се задържи за дълго на финансовите пазари. Демек да си пусне един тест и ако излезе буквичката F да не се занимава с глупости. Но това са си наши предположения, които не мога да гарантирам, е са верни на сто процента. Освен това темперамента дава само насока. Човешката личност над него може доста да промени нещата.

[dddd]

Сорос е INTP, за Лари Пейдж и Сергей Брин се предполага същото. За Бъфет се предполага, че е ISTJ. Това е малко странно защото с моя човек предполагахме, че ISTJ и ESTP прилагат готови модели, които не са авторски за тях. Въобразяваме си, че нищо с F няма шанс да се задържи за дълго на финансовите пазари. Демек да си пусне един тест и ако излезе буквичката F да не се занимава с глупости. Но това са си наши предположения, които не мога да гарантирам, е са верни на сто процента. Освен това темперамента дава само насока. Човешката личност над него може доста да промени нещата.

[ravnovesie]

dddd, имаш ли примери за хора от бизнеса, които са от двата типа.


Знаеш ли примерно Бил Гейтс, Джеф Безос или Лари Пейдж към кой тип спадат?

http://www.famoustypes.com/?s=bill+gates

[Money]

dddd, имаш ли примери за хора от бизнеса, които са от двата типа.


Знаеш ли примерно Бил Гейтс, Джеф Безос или Лари Пейдж към кой тип спадат?

[dddd]

Равновесие, не казвам че общуването между Intp и entp е невъзможно. На мен винаги ми е било доста конфортно. Въпроса е, че когато става въпрос за обмяна на идеи и концепции езика е съвсем различен. Подхода към света също. Това прави комуникацията много интересна и приятна но безполезна от практическа гледна точка докато човек не осъзнае собствените си ограничения. Аз се опитвам да възприема човека в цялост. Няма добри и лоши хора. Няма добри и лоши качества. В дадена ситуация определено качество на характера е предимство а в друга ситуация недостатък. Тъй като не можем да променяме себе си и най-вече темперамента си през две минути това себе познание е доста важно. През последните години съм положил доста усилия да разбера себе си и околните. Та примерно осъзнаването, че откриването на възможности тук и сега се отдава по-лесно на едно ENTP от колкото на INTP доста ми помага. Стане ли въпрос за стойност слушам внимателно и се опитвам да не го прекарам през призмата на процес случващ се във времето. Но когато заговоря на едно ENTP какво ще се случи и как ще се развие ситуацията винаги го отхвърлят без да се замислят даже. Мозъка им го минава през тук и сега. Вижда, че сега не става и спира да слуша процеса който ще доведе до другото сега малко по-късно във времето. Точно за това казвам, че INTP ползват растеж a ENTP стойност. Което се потвърждава и емпирично. Та няма хубаво и лошо. Просто едни хора имат предимство в една ситуация и недостатъци в друга. Важното е човек да познава себе си и да е на мястото си.