Политика (архив до 20.09.2012 г.)

[mechobikov]

Иначе казвал една от моите приоритетни цели - непрестанна пряка демокрация и референдуми три пъти годишно - гласува се по всички спорни въпроси, възникнали през последното четиримесечие.

Пряката демокрация е неповторимо достъпна сега - при съвременните технологии.

Това е хубав вариант !!! Но е необходимо да извием жестоко ръцете на политиците за да постигнем управление чрез пряка демокрация, тъй като при вземанията на решения чрез референдуми секват рушветите, злонамерено губещите сделки и законите тип Ванко 1. Съвременната политическа класа, в никакъв случай няма да промени формата на управление без мощен натиск, който да не и остави друга алтернатива.

[mechobikov]

Обясни си, моля те, идеята най-накрая, кажи ни по колко национални и местни референдума ще имаме на месец/ден, колко ще ни струва това, хем като пари, хем и като физическо време да се редим на опашки пред будките, и да говорим. Наистина, не се заяждам, от думите ти разбрах, че трябва да назначаваме по един полицейски шеф за всяко значимо престъпление.

Пак казвам, ако желаеш да говорим в подкрепа на идеята ти, опиши ни я. Непрекъснато говориш против конкретната система на представителна демокрация, а не си дал 2 конкретни предложения за обратното - как, колко често, кога, какви са обективните критерий, по които да се свиква национален референдум и т.н.

1. Казах ви вече има модел Швейцария. Не е задължително да е точно копие. Не е задължително дори да е същата система. Има много варианти.
2. Заяждате се. Полицейски шеф може да се избира с мандат за да върши работата на полицейски шеф, толкова време, колкото трае мандата. Има строго определен начин по който избирателите могат ако се прецени (по определен от закона начин) да го снемат чрез избори и да изберат друг. Има и модел - САЩ. Ама вие знаете за САЩ. Затова казвам, че се заяждате.
3. Който и вариант на пряка демокрация да бъде избран, парите отделяне за по честите избори и референдуми, ще са много по малко от парите губени вследствие на губещи сделки извършвани злонамерено от представителите на представителната демокрация.

Доказателство на точка 3

За последните 23 години България беше източена варварски от представителите на представителната демокрация. Източиха се толкова средства, които да стигнат за организиране на извънредни избори и референдуми за векове напред !!!

[Императорът]

Иначе казвал една от моите приоритетни цели - непрестанна пряка демокрация и референдуми три пъти годишно - гласува се по всички спорни въпроси, възникнали през последното четиримесечие.

Пряката демокрация е неповторимо достъпна сега - при съвременните технологии.

[vladimir.karolev]

Цитирайте ако обичате мой пост в който ви нагрубявам. Единствено дето досега ви говорех на "ти" без да съм искал разрешение. Но така е прието в този форум. Естествено не ми минава номера, че затова подценявате друг човек, и въобще колегите, а не мен.

1. Няма как след като сте толкова близък с Меглена Кунева, колкото вие твърдите, да не знаете, че е омъжена, икаква е фамилията на съпруга и. Както и че съпруга и е син на секретар на политбюро на ЦК на БКП
2.Ами бихте ли цитирали мой пост в който да казвам, че следва да има референдуми по 40 пъти на ден. Има модели - Швейцария например. Много добре си работи пряката демокрация там. Има какво още да се желае, но е много по добре от представителна демокрация.
3.Казах ви вече, че въпроса за компетентността не може да бъде по никакъв начин аргумент срещу пряката демокрация.

Доказателство на точка 3.
Сега като имаме представителна демокрация, бихте ли били така добър да кажете какъв ни е здравния мениджмънт ???

4. Най умния човек във форума. Зададе ви въпроси и вие му отговорихте. За разликата между либерализъм и либертарианство.
5. Не ви нагрубявам (освен говоренето на ти), а и това, че аз евентуално ви нагрубявам, не може да ви служи като извинение за подценяването на нивото на форума. Така мисля аз де. Вие естествено можете да си говорите каквото ви е на сърце.

Тази статия ще ти е интересна: http://www.dailymail.co.uk/news/arti...ood-ideas.html

[Императорът]

Ами нали ги избраха с мнозинство да вземат тези решения. Че и преди 10 месеца ги преизбраха. Явно народът има вяра в "милиционерите". Моето лично мнение е едно, но избори не оспорвам. Щом народът си ги е избрал толкова категорично, значи желае те да взимат тези решения. По този въпрос няма какво да кажа повече. Изборите са категорични. Аз дори загубих кметските

А в България има свобода на словото. Т.е., всеки може да се изказва по каквито теми желае. Аз не решавам и не прилагам политики, така че просто изразявам собствено мнение.

Видяхме как точно ги "преизбраха". То не бяха манипулации, не бяха тумби хъхряци, гласуващи под строй, не бяха десетки хиляди платени "застъпници", не бяха лишени десетки хиляди Българи от право на глас, щото ходили на плис-плис в Турция за седмица преди три години, не бяха протоколи, носени в къщи от ГРОБ-аджиите, не бяха чували с бюлетини, разнасяни от ГРОБ-аджийски депутати. Дори онуй президентчето бе избрано с 18% от имащите право на глас - и то 18% след всички машинации.
Н. беше застъпница точно на НДСВ - та седях с нея в тяхното даскало 3-4 часа и наблюдавах.

Реално ако ГРОБ нямат възможност да манипулират и купуват гласове, ако изборите действително са честни, те надали биха взели и 13%.... а ако утре направим една партия, чиято основна и приоритет на цел бъде публичните линч и екзекуция на Картофоидът, Маймуната, Брадясалият, Цъклюто, Свинкята и останалите от хунтата, със сигурност ще вземем повече гласове.

[vladimir.karolev]

Цитирайте ако обичате мой пост в който ви нагрубявам. Единствено дето досега ви говорех на "ти" без да съм искал разрешение. Но така е прието в този форум. Естествено не ми минава номера, че затова подценявате друг човек, и въобще колегите, а не мен.

1. Няма как след като сте толкова близък с Меглена Кунева, колкото вие твърдите, да не знаете, че е омъжена, икаква е фамилията на съпруга и. Както и че съпруга и е син на секретар на политбюро на ЦК на БКП
2.Ами бихте ли цитирали мой пост в който да казвам, че следва да има референдуми по 40 пъти на ден. Има модели - Швейцария например. Много добре си работи пряката демокрация там. Има какво още да се желае, но е много по добре от представителна демокрация.
3.Казах ви вече, че въпроса за компетентността не може да бъде по никакъв начин аргумент срещу пряката демокрация.

Доказателство на точка 3.
Сега като имаме представителна демокрация, бихте ли били така добър да кажете какъв ни е здравния мениджмънт ???

4. Най умния човек във форума. Зададе ви въпроси и вие му отговорихте. За разликата между либерализъм и либертарианство.
5. Не ви нагрубявам (освен говоренето на ти), а и това, че аз евентуално ви нагрубявам, не може да ви служи като извинение за подценяването на нивото на форума. Така мисля аз де. Вие естествено можете да си говорите каквото ви е на сърце.

1. Меглена Кунева не носи фамилията ПРЪМОВА. Не знам вече за кой път го казвам. Не си е сменила фамилията, не разбираш ли? Знам коя е фамилията на съпруга й и не съм го отричал. Трябва ли да го повтаряме като луди това още?

2. За Швейцария съм ОК. Въпреки че обективните проблеми в Българската образователна система е много възможно да доведат до неприятни изненади. Но, все пак, глас народен - глас божи.

3. Става. Аз съм "за" да се засилят референдумтие по някои въпроси и да се направи после сравнение върху факти, а не върху спекулации.

4. Е, щом съм му отговорил, значи всичко е ОК.

5. Друг човек ме нагрубяваше, затова и казах "вие", като ви вкарах малко неетично в един кюп. Предпочитам да говориш на "ти".

Всичко е ОК вече, нали?

[mechobikov]

1. Не познавам Меглена Пръмова. Познавам Меглена Кунева. Виж, както казах, знам кои са членовете на семейството й.

2. Споря срещу това да има референдум за всяко нещо в държавата. По 40 пъти на ден. Обоснови си реално приложима система на пряка демокрация и ще си кажа мнението за нея.

3. Ами... какъв процент в България разбират от здравен мениджмънт? Критичната маса разбира ли? Ако не разбира, защо мислиш, че мнението й по специализирани въпроси ще е мъдро? По учебниците, мъдрост = знание + опит. Ако критичната маса по този въпрос няма нито знание, нито опит, каква мъдрост?

4. Не знам кой е Манков.

5. Вие пък ме нагрубявате. Подценявам човек, който си служи с грубости. Да.

Цитирайте ако обичате мой пост в който ви нагрубявам. Единствено дето досега ви говорех на "ти" без да съм искал разрешение. Но така е прието в този форум. Естествено не ми минава номера, че затова подценявате друг човек, и въобще колегите, а не мен.

1. Няма как след като сте толкова близък с Меглена Кунева, колкото вие твърдите, да не знаете, че е омъжена, икаква е фамилията на съпруга и. Както и че съпруга и е син на секретар на политбюро на ЦК на БКП
2.Ами бихте ли цитирали мой пост в който да казвам, че следва да има референдуми по 40 пъти на ден. Има модели - Швейцария например. Много добре си работи пряката демокрация там. Има какво още да се желае, но е много по добре от представителна демокрация.
3.Казах ви вече, че въпроса за компетентността не може да бъде по никакъв начин аргумент срещу пряката демокрация.

Доказателство на точка 3.
Сега като имаме представителна демокрация, бихте ли били така добър да кажете какъв ни е здравния мениджмънт ???

4. Най умния човек във форума. Зададе ви въпроси и вие му отговорихте. За разликата между либерализъм и либертарианство.
5. Не ви нагрубявам (освен говоренето на ти), а и това, че аз евентуално ви нагрубявам, не може да ви служи като извинение за подценяването на нивото на форума. Така мисля аз де. Вие естествено можете да си говорите каквото ви е на сърце.

[gigow]

какви са обективните критерий, по които да се свиква национален референдум и т.н.

Национален референдум трябва да се направи, когато управляващите напълно непрозрачно и немотивирано отхвърлят изключително важен за бъдещето на държавата голямомащабен и дългосрочен проект. Когато без никаква мотивация и без никакво обсъждане в представителния орган (парламента) се зачеркват не само милиарди вложени средства, ами се зачерква и възможност за енергийна сигурност и предвидимост в близките 60-70 години. Въпреки че народът в голяма степен не разбира от ядрена енергетика.

[vladimir.karolev]

A oт атомна енергетика разбираш ли?От ядрена безопастност?От режими на ЕЕС разбираш ли?Щото много пъти се изказваш по такива теми.Кой да вземе решение за строежа на АЕЦ Белене?Милиционерите ли?Та те имат две гънки в мозъка.Кой в правителството и парламента разбира от гореизброените неща?Трайко ли или сегашната калинка?Кой?

Ами нали ги избраха с мнозинство да вземат тези решения. Че и преди 10 месеца ги преизбраха. Явно народът има вяра в "милиционерите". Моето лично мнение е едно, но избори не оспорвам. Щом народът си ги е избрал толкова категорично, значи желае те да взимат тези решения. По този въпрос няма какво да кажа повече. Изборите са категорични. Аз дори загубих кметските

А в България има свобода на словото. Т.е., всеки може да се изказва по каквито теми желае. Аз не решавам и не прилагам политики, така че просто изразявам собствено мнение.

[Бате Пешо]

1. Не познавам Меглена Пръмова. Познавам Меглена Кунева. Виж, както казах, знам кои са членовете на семейството й.

2. Споря срещу това да има референдум за всяко нещо в държавата. По 40 пъти на ден. Обоснови си реално приложима система на пряка демокрация и ще си кажа мнението за нея.

3. Ами... какъв процент в България разбират от здравен мениджмънт? Критичната маса разбира ли? Ако не разбира, защо мислиш, че мнението й по специализирани въпроси ще е мъдро? По учебниците, мъдрост = знание + опит. Ако критичната маса по този въпрос няма нито знание, нито опит, каква мъдрост?

4. Не знам кой е Манков.

5. Вие пък ме нагрубявате. Подценявам човек, който си служи с грубости. Да.

A oт атомна енергетика разбираш ли?От ядрена безопастност?От режими на ЕЕС разбираш ли?Щото много пъти се изказваш по такива теми.Кой да вземе решение за строежа на АЕЦ Белене?Милиционерите ли?Та те имат две гънки в мозъка.Кой в правителството и парламента разбира от гореизброените неща?Трайко ли или сегашната калинка?Кой?

[vladimir.karolev]

Заяждаш се, ама хайде щото си известен.
Кога съм казал да се избира полицейски шеф за 1 седмица, би ли цитирал такъв мой пост. Избира се за няколко години естествено. Секретарката какво общо има ??? Началниците си назначават секретарки. Освен това има по света практика да се избират местни полицейски началници. Виж САЩ например. Каква блажна боя да използва общината също е заяждане, а казваш, че не се заяждаш.

Едно от основните предимства на пряката демокрация е, че представителите се избират мажоритарно и има ясен механизъм, как се предизвикват избори за отзоваване на определени представители.

Освен това има ясен и облекчен начин за предизвикване на референдуми. Има и въпроси, които задължително се решават на референдум.

Обясни си, моля те, идеята най-накрая, кажи ни по колко национални и местни референдума ще имаме на месец/ден, колко ще ни струва това, хем като пари, хем и като физическо време да се редим на опашки пред будките, и да говорим. Наистина, не се заяждам, от думите ти разбрах, че трябва да назначаваме по един полицейски шеф за всяко значимо престъпление.

Пак казвам, ако желаеш да говорим в подкрепа на идеята ти, опиши ни я. Непрекъснато говориш против конкретната система на представителна демокрация, а не си дал 2 конкретни предложения за обратното - как, колко често, кога, какви са обективните критерий, по които да се свиква национален референдум и т.н.

[IvanG]

За това не си ме питал мисля. Щом си толкова компетентен да обясняваш на колегата що е либертарианец и що е либерал следва да ти е ясно и що е пряка демокрация. Изясни си въпроса за харесването. Нали това е то избора, да избираш каквото ти харесва. И ако не ти харесва кажи ти какво по добро предлагаш. Не се мори. По добро няма.

Народа е суверена. При пряка демокрация народа е най пряко ангажиран с управлението. Няма измислено нищо по добро от това.

Ами нали се интересуваш от стопанска история. Как започва капитализма ? Кога се ражда мотивацията на хората да се трудят и забогатяват ? Когато придобиват собственост. Частна собственост, която им гарантира доход. Можеш ли да посочиш колко хора в България имат сега такава собственост, която им носи доход. Панелен апартамент не ности доход. Както и кола втора употреба. И сто години да си играете на пряко управление, да отзовавате и преизбирате - няма ли условия в които хората да трупат капитал, всичко е ала бала..

[mechobikov]

Правилно. Де факто, това е и в утопичния комунизъм. За жалост, технологиите не го позволяват (което е и адекватно на нивото на образователната система).

Извинявай, но аз не мога да ходя по 30 пъти до будката да гласувам. За полицейски шеф с мандат една седмица. За секретарка. За каква блажна боя да използва общината. Някои работи са просто технологично невъзможни.

Иначе за отзоваването на депутатите и облекчаването на процедурата за референдум съм съгласен.

Относно анархията - анархия на 7 милиарда човека на тази Земя? Как си го представяш това? Не се заяждам.

Заяждаш се, ама хайде щото си известен.
Кога съм казал да се избира полицейски шеф за 1 седмица, би ли цитирал такъв мой пост. Избира се за няколко години естествено. Секретарката какво общо има ??? Началниците си назначават секретарки. Освен това има по света практика да се избират местни полицейски началници. Виж САЩ например. Каква блажна боя да използва общината също е заяждане, а казваш, че не се заяждаш.

Едно от основните предимства на пряката демокрация е, че представителите се избират мажоритарно и има ясен механизъм, как се предизвикват избори за отзоваване на определени представители.

Освен това има ясен и облекчен начин за предизвикване на референдуми. Има и въпроси, които задължително се решават на референдум.

[ACTA]

Може ли да припомниш колко референдума са проведени в България от '90г. до сега ?

Очевидно когато нагрубяваш не се усещаш. Иначе го раздаваш тъкообиден

Ти, Велчев, Василев и Катев сте може би най-лошото което можеше да сполети България по отношение на финанси и икономика. Щях да забравя и Искров - тоя си реве за затвора но не заради действия, а заради бездействия коато гуверньор на БНБ.

1. Не познавам Меглена Пръмова. Познавам Меглена Кунева. Виж, както казах, знам кои са членовете на семейството й.

2. Споря срещу това да има референдум за всяко нещо в държавата. По 40 пъти на ден. Обоснови си реално приложима система на пряка демокрация и ще си кажа мнението за нея.

3. Ами... какъв процент в България разбират от здравен мениджмънт? Критичната маса разбира ли? Ако не разбира, защо мислиш, че мнението й по специализирани въпроси ще е мъдро? По учебниците, мъдрост = знание + опит. Ако критичната маса по този въпрос няма нито знание, нито опит, каква мъдрост?

4. Не знам кой е Манков.

5. Вие пък ме нагрубявате. Подценявам човек, който си служи с грубости. Да.

[vladimir.karolev]

Тъй, тъй, като нямаш аргументи и започна с присмех и обиди. Остана и да не знаеш, че ДПС е незаконна етническа партия, държана с цел статуквото да получава сигурни гласове от турците !!!

1. Направи се, че не знаеш, че Кунева е Пръмова, снаха на главен секретар на политбюро на ЦК на БКП
2. Твърдиш, че си либертарианец, а спориш срещу пряката демокрация в полза на представителната.
3. Твърдиш, че си либертарианец, а в същото време поддържаш мнението, че народа е прост и не става за пряка демокрация.
4. Колегата Манков като ти ги задава тези въпроси, ти ги задава точно за това, за да ти гледа сеира как ще се извъртиш.
5. Явно подценяваш нивото на участниците във форума.

1. Не познавам Меглена Пръмова. Познавам Меглена Кунева. Виж, както казах, знам кои са членовете на семейството й.

2. Споря срещу това да има референдум за всяко нещо в държавата. По 40 пъти на ден. Обоснови си реално приложима система на пряка демокрация и ще си кажа мнението за нея.

3. Ами... какъв процент в България разбират от здравен мениджмънт? Критичната маса разбира ли? Ако не разбира, защо мислиш, че мнението й по специализирани въпроси ще е мъдро? По учебниците, мъдрост = знание + опит. Ако критичната маса по този въпрос няма нито знание, нито опит, каква мъдрост?

4. Не знам кой е Манков.

5. Вие пък ме нагрубявате. Подценявам човек, който си служи с грубости. Да.