Поколението на 30+ годишните - между миналото и бъдещето на модерния свят (архив до 2

[Софиянец80]

Ще почакам другите да те видят, че не (можеш да) мислиш, па след това може и да ти кажа некои истини, които свинете не умеят да поемат, мое жълто еврейче...

Ей, а защо не отговори на въпроса ми бе, патриотичен умнико?

Извинявам се, че се намесих в тази тема! Приятна вечер!

[SPART]

Благодаря на Софиянецa и tnm , за усилията им истината да възтържествува !

ПС: Горе-долу това имах предвид като писах снощи и днес по обед,за съответната проблематика ....Лошото е ,че цитирах по памет и съм допуснал доста неточности

[vmаnkov]

Ще почакам другите да те видят, че не (можеш да) мислиш, па след това може и да ти кажа некои истини, които свинете не умеят да поемат, мое жълто еврейче...

[Софиянец80]

...
Това са турчолята, господа.

Като не разбираш от история, защо плещиш глупости. Тези "турчоля" имаха една от най-големите империи в света в продължение на 4-5 века.
И я кажи кой град е бил най-дълго време столица на българите?

[vmаnkov]

Без да участвам във вашия купон се чувствам длъжен до поправя фактологията:
Скоро след идването на власт на младотурците в Турция те продават на наш промишленик 3 вагона хартия и пергамент от султанските складове за нататъшна промишлена преработка. Сделката е промишлена и лична.
Вагоните пристигат в България.
Но сме имали и умни хора, имали сме разузнаване и контраразузнаване даже и тогава. Никоя уважаваща себе си нация не ще се остави без тях.
Та тези хора виждат, че са получили 3 вагона документни архиви за действията на Турската империя в европейските земи.

След малко време тъпите читаци са се усетили - но "яж ми хуя" е било казано от нашите българи.
Поради тази маймунска турска "грешка" сега българските историци са в предната линия на ориенталистиката.

Написах "грешка" в кавички, понеже иначе турчолята-мамуни щеха просто да изхвърлят тези хартии и пергаменти. Турчолята се чувстват много несигурни около разните му "хартии и пергаменти".

"Турският" език е 50% персийски, 30% арабски, 10% арменски... И к'во остава турско? - 10%, които са цигански

Това са турчолята, господа. Те немат свой език, па камо ли - своя култура.

[Софиянец80]

Вторият по значение османски архив

Вторият по значение в света османски архив се намира в България. От началото на 30-те години на миналия век тези мистични документи се пазят в страната ни. “Каквото искате това, може да намерите”, казва проф. Стоянка Кендерова, завеждащ Ориенталския отдел на Народна библиотека (НБ) “Св. св. Кирил и Методий”, където се съхраняват документите. Точно за тези османски архиви се вдигна шум преди няколко седмици за това, че Турция си иска обратно оригиналите.

Проф. Кендерова твърди, че “този излишен шум вреди на нашите отношения с турските колеги”, с които работят много добре. Наистина е станало въпрос за тукашните османски архиви в турския Меджлис, където директорът на Турския държавен архив Юсуф Сарънай споменава за размяна на микрофилми (според подписаната спогодба през 1993 г., която задължава двете страни за тяхната размяна) на обработени документи. “Размяната на микрофилми става, след като бъде направен тасниф (обработка на документите и слагане печат на НБ) и това означава, че юридически са собственост на НБ”, посочва Кендерова.

Османският архив в България е вторият по значение след истанбулския. Въпреки че архивите у нас са трети по големина (след тези в Истанбул и Кайро), документите в София са по-значими от тези в Египет, защото тукашните касаят всички провинции на Османската империя. Тогава как те са попаднали в България? Според проф. Кендерова на този въпрос не може да се отговори еднозначно, защото се разказват най-различни истории и вече няма живи свидетели. Една от версиите е, че тази “стара хартия” е била продадена на търг в Истанбул, а българските дипломати са проявили инициатива и част от документите е закупена през 1930 или 1931 г. След като били продадени и натоварени на вагони (не се знае колко са вагоните - от 2 до 5), някои казват, че били за фабриките в Княжево, Костенец и Белово. Според други съдържанието на един или два вагона било претопено. По време на Втората световна война, когато София е била бомбардирана, “старата хартия“ е прибрана в подземията на Съдебната палата. След построяването на НБ (1952 - 1954) документите са донесени тук и тогава започва тяхната обработка, която продължава и днес.

Според шефката на Ориенталския отдел на НБ по-голяма част от османския архив в България е от документи, дошли от Турция. “Трудно е днес да се каже каква част са оттам, каква част са оттука”, посочва тя. “Сиджилите и дефтерите, които са от българските земи очевидно са оттука, а останалите са дошли от Истанбул.” По думите на проф. Кендерова, османските архиви, дошли от Истанбул, касаят азиатската част на Турция и арабските провинции и взаимоотношенията на османската власт и европейските страни.

За цялостната обработка на документите ще трябват не по-малко от 5 г. Досега са обработени около 500 хил. архивни единици, което значи около 1 млн. листа (единични документа) в библиотеката, които са най-важните и най-цялостно запазени. В момента се обработват останали фрагменти или части от документи. Сред документите в библиотеката има всякакви регистри за населението, данъците, за раята със специални задължения, както най-ранните са от 15 век. Скоро в НБ е спечелен проект на Министерството на културата за съвременен начин за опазване на стари писмени документи конкурси и е купена модерна листоотливна машина за реставрация именно на османските документи. “Имаме неколкостотин документа, които, ако не се реставрират бързо, до 10 години ще се унищожат напълно”, заключава проф. Кендерова. Тайфур Хюсеинов, София

Няма данни за насилствено ислямизиране

“За пряко насилствено ислямизиране документи нямаме”, казва проф. Кендерова. Според нея може да се съди по косвен път - примерно чрез джизие регистрите, които отразяват мъжкото християнско население като глава на семейството и ако има неженени и вдовици в определени селища. „Ако притежаваме джизие регистри за последователни години за дадено селище и видим как рязко спада християнското население и не е имало в този район епидемии, не са минали войски, не е имало пожари, размествания, може да се допусне, че част от населението е приело исляма. Друг е въпроса по какъв начин го е приело“, добавя тя. По думите на шефката на Ориенталския отдел на НБ, официални документи, които да говорят пряко за насилствено ислямизиране на Османската империя, няма. Сведения за Левски и Ботевата чета в османските архивиОсманската бюрокрация е билa на много високо ниво и всичко е било точно регистрирано. За делото на Левски, който е съден в София, са водени протоколи от разпитите. “Ние притежаваме препис от тези протоколи, които са правени за мутасарръфа (управителя) на Търново, защото Левски е заловен в с. Къкрина, което е било към Търново. Част от тези преписи са заверени с печата на Софийския съд и отговаря с оригиналния, но не всички са заверени. Но оригиналните къде са, дали ги има - не се знае”, споделя проф. Кендерова. Във въпросни документи има данни за Априлското въстание за Ботевата чета, а също и за история на българската църква.
http://turkofil.blogspot.com/2007/04/blog-post_13.html

[tnm]

Реде, чадо новоизлюпено - туй инфо го знам и аз, и май идваше от Хайтов . Но годината не е 1825 ,а е след Освобождението - мисля 1885 - 95 г.Тоз архив е бил бракуван като отпадъчна хартия натоварен от гара Костенец ...Наши търговци наистина са го унищожили защото не са си направили труда да огледат това дето са купили (казано им че е отпадък и те са се доверили) . Впоследствие се оказало ,че там е имало копие от делото срещу Левски - което разбира се ,също е унищожено .

Впрочем цялото дело срещу Левски е запазено и до днес в Истанбул (чел съм статии на българи ,които са го виждали и са цитирали части от него ). Единственото което е сигурно е ,че е съден напълно законно - но присъдата му е несправедлива , защото чл. 55 и 56 от османския наказателен закон по които е осъден, не са консумирани от него . А те касаят смъртна присъда за организация на въоръжен бунт към законната власт - а при него такъв състав липсва. Максималната присъда която е можел да получи е заточение , но не и смърт ....

Архивът е продаден на България около 1931. Наистина, една част от него е преработен във фабриките в Костенец и Княжево, но доста оцелява. Дори част от документите от процеса против Левски са запазени.

През 90-те години на миналия век се сключи някаква спогодба между България и Турция за предоставяне на копия от този архив. Дори турци, специалисти по османистика са идвали да помагат при систематизирането на документите.

Един мой познат ми е казвал, че става въпрос за над 500 хиляди документа, които трябва да бъдат преведени, обработени и категоризирани. Имало е документи за платени данъци, за демографското състояние в определени области, основния поминък в определени райони, специални фермани и разрешителни и прочие и прочие ...

Ама боравенето с османо-турския /така го водели специалистите/ е много трудна работа. Старотурски, написан с арабската азбука - ужасТ. И аз съм виждала едни търговски тефтери /моята рода са щъкали като хлебарки из цялата Империя/ и нищо не можах да схвана. Пък съм се заела да правя родословие на родата - маниии, мани!

[Kosmonavta]

Аз освен Кацуми - друга не познавам . Ама нещо не ме кефят азиатките - поне доколкото са представени в ретро-жанра .

Обаче си спомням една от началните сцени в "Емануела" 1 - в един тайландски бар имаше една танцьорка която пушеше цигара с оная си работа ...направила неква стойка по подобие на мост ....и пуфти яко ,ама се къса ...баси вакуума дето акумулира ...Тая сигурно ще ме засмучи цял и ще ме изкара през носа си .

ПС. Винаги съм си мислел дали това е възможно или е трик... Все пак е необходимо да се постигне доста висока степен на уплътняване и засмукване, което предвид местоположението и физиологичната структура на вагината е много трудно послтижимо за такъв обем цигарен дим....

[Kosmonavta]

Аз освен Кацуми - друга не познавам . Ама нещо не ме кефят азиатките - поне доколкото са представени в ретро-жанра .

Обаче си спомням една от началните сцени в "Емануела" 1 - в един тайландски бар имаше една танцьорка която пушеше цигара с оная си работа ...направила неква стойка по подобие на мост ....и пуфти яко ,ама се къса ...баси вакуума дето акумулира ...Тая сигурно ще ме засмучи цял и ще ме изкара през носа си .

Тая не съм я чувал, но сценката в Емануела си я спомням.... От азиатките има една Аса Акира.. Това е жената... Веднага ще се привържеш към нея. Пускам я всеки път щом някое девойче се поинтересува какво не ми дава в секса та ходя по други жени и платена любов...

[SPART]

... Мая Чанг или нещо подобно се казваше.. ...

Аз освен Кацуми - друга не познавам . Ама нещо не ме кефят азиатките - поне доколкото са представени в ретро-жанра .

Обаче си спомням една от началните сцени в "Емануела" 1 - в един тайландски бар имаше една танцьорка която пушеше цигара с оная си работа ...направила неква стойка по подобие на мост ....и пуфти яко ,ама се къса ...баси вакуума дето акумулира ...Тая сигурно ще ме засмучи цял и ще ме изкара през носа си .

[Kosmonavta]

Не знам, но май са искали да те метнат. Ръчкай из нет-я и ще им намериш ценоразписите. Имаше един сайт, там бяха и по държави дадени, ама не ги помня, щот' съм колкото и да е странно моногамен.

Предполагам, че съм те разочаровал с последното си признание, ама това е положението, братле

Що да си ме разочаровал. Сексуалните предпочитания и житейските възгледи спрямо интимните връзки на хората, никога не са ми били критерии за оценка на даден човек... Естествено ако не ми е съпруга или любовница

[marandi]

То тия каки са за 30+.. Некое дете не би се справило. И на мен ми предлагаха едни агенти една от тия унгарски свезди дето бяха дошли на едно порно изложение (панаир) в НДК и толкова искаха (по памет) - 7 000 евро... Беше някаква между китайка и унгарка, много слаба с уникално тяло и много перверзна азиатска физиономия, Мая Чанг или нещо подобно се казваше.. Показаха ми я и на филм в рействие. Много е добра, но само при миссълта че мога да се притесня и да не вдигна самолета и да загубя толкова пари и ми мина желанието... Иначе се бях почти навил... Ама и тия дето ми я предлагаха бяха едни лаладжии та и на тях много им нямах вяра да им 7 000 евро напред за такава услуга, че после няма и на кой да се оплачеш, че ще станеш за смях...

Не знам, но май са искали да те метнат. Ръчкай из нет-я и ще им намериш ценоразписите. Имаше един сайт, там бяха и по държави дадени, ама не ги помня, щот' съм колкото и да е странно моногамен.

Предполагам, че съм те разочаровал с последното си признание, ама това е положението, братле

[Kosmonavta]

Ъм аз спирам да пиша. С 29 не мога се меря с вас

Ти си умно момче, надминало като поведение и житейска визия наборите си. Така че си добре дошъл да пишеш в темата. Ние имаме каво да нучим от теб.

[Kosmonavta]

Да, бря - ти си естет Човек и да ти кажа, че не гледам Порно ще те излъжа

Имаше една унгарска мома, че ти си падаш по тях, ама й забравих заглавието. За 6к лева си иде у вас. Демек, най-яката порно-звезда на Унгария беше.

П.П. Друг е въпроса тия наш'те фолк-двизди на к'ви се прайкат с тия "ценоразписи"?

НалЕ темата е 30+, да не вземе пак да ни "модерират" - хихи

То тия каки са за 30+.. Некое дете не би се справило. И на мен ми предлагаха едни агенти една от тия унгарски свезди дето бяха дошли на едно порно изложение (панаир) в НДК и толкова искаха (по памет) - 7 000 евро... Беше някаква между китайка и унгарка, много слаба с уникално тяло и много перверзна азиатска физиономия, Мая Чанг или нещо подобно се казваше.. Показаха ми я и на филм в рействие. Много е добра, но само при миссълта че мога да се притесня и да не вдигна самолета и да загубя толкова пари и ми мина желанието... Иначе се бях почти навил... Ама и тия дето ми я предлагаха бяха едни лаладжии та и на тях много им нямах вяра да им 7 000 евро напред за такава услуга, че после няма и на кой да се оплачеш, че ще станеш за смях...

[НАИВHИК]

НалЕ темата е 30+, да не вземе пак да ни "модерират" - хихи

Ъм аз спирам да пиша. С 29 не мога се меря с вас