Златото - Балон или не (2) ?

[Mike Florida]

Майк, и двамата казваме едно и също. Ти каза "Бъдещето е извън пазара" и тук съм абсолютно съгласен и аз. Казах го по друг начин. Пазар няма и за нефта, и за златото, и за много други стратегически суровини. И не само бъдещето, но и настоящето е извън пазара за тях.
Виж, за картофи, моркови и други подобни, може и да има пазар.
За сегашната криза във финансите предположих преди време тук в дискусията едно решение, което е напълно възможно за изпълнение и съответства на политиката за масова цифровизация на парите и платежните средства като цяло. В момента, в който се прецени, че е удачно, в активите и пасивите на финансовите институции се подрязват сумите в определени съотношения и натрупаното напрежение в системата се облекчава. За кеша - съответна парична реформа, там знаем, че големият кеш гори с голям процент. Всичко е ок счетоводно, ще се измисли причина, реформа и т.н. по отношение на законодателство, хеле пък с последната пандемия и криза видяхме, че може всичко да се прави и стадото безропотно изпълнява. Пазарите ще коригират цените, цацата ще остане почти валат в новата реалност. Може златото да блесне пак, ако не го удавят с някой закон или ограничение в търговията, не дай Боже, и конфискация. Пример за това вече има.

Може да имаш програмиран крах, но не може да имаш програмирано-моделирано НЕосъществяване на вложен,етествен такъв!

Всеки пасив е нечие взимане, а всяко взимане е нечий пасив... Екзотичен "рестарт" по административен път е невъзможен!

Ще стане това, което е ставало винаги! Огромна инфлация и изпаряване на стойността от активите!

[Kildirim_Bei]

Златен стандарт е синоним на ограничение. Всяко ограничение е добре да бъде премахнато, най-малкото би пречило на разширението(развитието)
на каквото и да било.

Щом има лихви, ще има заеми. Кой ще плаща сметката????, както винаги, който не може да си я напреви.

Човешката алчност трябва да бъде обуздавана от нещо, което не зависи от човека. Е, намериха му цаката преди 100 години и оттогава няма спирка

[vm20]

Няма обективни закони във финансовата и икономическата система след премахването на златният стандарт. Той беше гаранцията за обективност, защото ограничаваше нерентабилни бизнеси и неадекватни политически решения, както и възпрепятстваше измислени растежи и печалби.
Всички ще се съгласят, че днес има много компании и държави, които отдавна трябваше да са фалирали. Инвеститора трябва да е сигурен в това, че днес финансовата и икономическата система зависят от политически решения, демек, пак отиваме на хвърляне на боб и вътрешна информация.
Каква икономическа и финансова обективност има във факта, че днес целият свят живее назаем?!?

Златен стандарт е синоним на ограничение. Всяко ограничение е добре да бъде премахнато, най-малкото би пречило на разширението(развитието)
на каквото и да било.

Щом има лихви, ще има заеми. Кой ще плаща сметката????, както винаги, който не може да си я напреви.

[Анонимен7021]

Правилно казваш. Пазара определя цената на всичко.
И тъй като добре знаем, че пазар в класическия смисъл по идеите на Адам Смит отдавна няма, инвеститора може да разчита само на вътрешна информация или да хвърля боб. Парите, хвърлени за анализатори, могат да отидат за борба с глада в Африка примерно. И вероятно ползата от тях ще бъде много по-голяма, отколкото "добавената" стойност на техните "анализи и прогнози".

Той ти казва сам да разсъждаваш, не да слушаш анализатори.

[Kildirim_Bei]

Виждам, че искаш да си докажеш тезата, но аз не съм съгласен с нея. Мога единствено да кажа какво е моето мнение по въпроса!

Майк, и двамата казваме едно и също. Ти каза "Бъдещето е извън пазара" и тук съм абсолютно съгласен и аз. Казах го по друг начин. Пазар няма и за нефта, и за златото, и за много други стратегически суровини. И не само бъдещето, но и настоящето е извън пазара за тях.
Виж, за картофи, моркови и други подобни, може и да има пазар.
За сегашната криза във финансите предположих преди време тук в дискусията едно решение, което е напълно възможно за изпълнение и съответства на политиката за масова цифровизация на парите и платежните средства като цяло. В момента, в който се прецени, че е удачно, в активите и пасивите на финансовите институции се подрязват сумите в определени съотношения и натрупаното напрежение в системата се облекчава. За кеша - съответна парична реформа, там знаем, че големият кеш гори с голям процент. Всичко е ок счетоводно, ще се измисли причина, реформа и т.н. по отношение на законодателство, хеле пък с последната пандемия и криза видяхме, че може всичко да се прави и стадото безропотно изпълнява. Пазарите ще коригират цените, цацата ще остане почти валат в новата реалност. Може златото да блесне пак, ако не го удавят с някой закон или ограничение в търговията, не дай Боже, и конфискация. Пример за това вече има.

[ratten]

анархията е прекалено висша форма на управление. много сме далече от нея.
свобода
безвластие
самосъзнание

[Mike Florida]

анархията е на една ръка от мизерията

ps. ама не е препоръка все пак ,,,

Анархията не е просто мизерия, тя е гарантирана смърт за 99,99999% от популацията!

[Mike Florida]

Няма обективни закони във финансовата и икономическата система след премахването на златният стандарт. Той беше гаранцията за обективност, защото ограничаваше нерентабилни бизнеси и неадекватни политически решения, както и възпрепятстваше измислени растежи и печалби.
Всички ще се съгласят, че днес има много компании и държави, които отдавна трябваше да са фалирали. Инвеститора трябва да е сигурен в това, че днес финансовата и икономическата система зависят от политически решения, демек, пак отиваме на хвърляне на боб и вътрешна информация.
Каква икономическа и финансова обективност има във факта, че днес целият свят живее назаем?!?

Виждам, че искаш да си докажеш тезата, но аз не съм съгласен с нея. Мога единствено да кажа какво е моето мнение по въпроса!

Законите на финансите и икономиката са напълно обективни! Толкова обектични, че ако в едно общество се увеличи печатането и раздаването на пари, за сметка на производството на блага, ясно е, че няма да има достатъчно блага за консумация, за сметка на изтрелващата им се цена!

Разбира се съвременната икономика и финанси са сложни и комплексни, за сметка на горния пример, което ще рече, че ако една страна като САЩ или ЕЦБ печата пари без да произвежда достатъчно противостоящи на това блага, приемането на тяхната валута от останалия свят може да забави значително процеса по колабирането на техните финансови системи и настъпването на чудовищна инфлация там! В крайна сметка обаче, това е неизбежно!

Политиката и политическата воля, не може да промени ОБЕКТИВИЗМА, на финансовата или икономическа система. Ако можеше, то нито Турция щеше да е в днешното си положение, нито Венецуела или Ливан!

Разминаването идва от там, че хората очакват БЪРЗА и ПРЯКА корелация, с печатането на пари, към срива във финансовта система и обезценката на фиатните пари. Но това не е така!

Голяма обезценка на фиатните пари и срив се чака от преди 7-8 години. Това, че много хора погрешно са прогнозирали тайминга(аз също), не означава, че същите няма да познаят за крайния резултат обаче, ГАРАНТИРАНО! По принцип ние тук може да стигнем до парадокса на редиците, при който хората винаги се склонни да повярват, че удължаването на нещо, почти винаги е възможно, когато е с малко. Така, се получава обаче, че малкото удължаване, винаги предпоставя, вярата за възможно ново такова. В една редица от 1 до 100, ние може да имаме 100 такива реда, на отлагане, но всички знаем, че въпреки парадоксалното логическо противоречие, към всеки следващ ред, от ред 1 до ред 88 (да речем), всъщност има огромно и непреодолимо разстояние!

Не отиваме до никакво хвърляне на боб или вътрешна информация, за всеки, който е инвестирал в това, да бъдат обективизирани законите на икономиката и финансовата система! В тази тема има хора, които се радват на 2% ръст или едва ли не им се плаче при 2% спад! Това е жалко и е следствие на пълното неразбиране, на това какво е златото или какво движи днешните пазари!

[precakanoto]

Майки , май анархията е най - добрата среда за обикновения човек .

анархията е на една ръка от мизерията

ps. ама не е препоръка все пак ,,,

[Kildirim_Bei]

Инвеститора трябва да разчита, на това, че финансовата и икономическата система зависят от обективни закони!

Пазарът може дълго време да игра "лудата Бети", но в крайна сметка субективната представа за имагинерна, пожелателна бъдеща реалност, винаги стига до точка на обективизиране!

Инвестиралия в злато го интересува само дали личната му прогноза, за това обективизиране, би била вярна, и съвсем не би следвало да го интересува пазара, днес, или мнението на стадни анализатори за бъдещето!

Няма обективни закони във финансовата и икономическата система след премахването на златният стандарт. Той беше гаранцията за обективност, защото ограничаваше нерентабилни бизнеси и неадекватни политически решения, както и възпрепятстваше измислени растежи и печалби.
Всички ще се съгласят, че днес има много компании и държави, които отдавна трябваше да са фалирали. Инвеститора трябва да е сигурен в това, че днес финансовата и икономическата система зависят от политически решения, демек, пак отиваме на хвърляне на боб и вътрешна информация.
Каква икономическа и финансова обективност има във факта, че днес целият свят живее назаем?!?

[Mike Florida]

Правилно казваш. Пазара определя цената на всичко.
И тъй като добре знаем, че пазар в класическия смисъл по идеите на Адам Смит отдавна няма, инвеститора може да разчита само на вътрешна информация или да хвърля боб. Парите, хвърлени за анализатори, могат да отидат за борба с глада в Африка примерно. И вероятно ползата от тях ще бъде много по-голяма, отколкото "добавената" стойност на техните "анализи и прогнози".

Инвеститора трябва да разчита, на това, че финансовата и икономическата система зависят от обективни закони!

Пазарът може дълго време да игра "лудата Бети", но в крайна сметка субективната представа за имагинерна, пожелателна бъдеща реалност, винаги стига до точка на обективизиране!

Инвестиралия в злато го интересува само дали личната му прогноза, за това обективизиране, би била вярна, и съвсем не би следвало да го интересува пазара, днес, или мнението на стадни анализатори за бъдещето!

[drakkar]

Майки , май анархията е най - добрата среда за обикновения човек .

[Kildirim_Bei]

Какво казва Маркс, няма никакво значение, той е подлога на банкерите и е написал един пропаганден пасквил, който пасквил е спонсориран от дядовците на тези недоклатеняци, които днес се изявяват като омбашии на човечеството и искат да правят някакъв "ресет"....


Успешните инвеститори винаги се интересуват, не от адекватността на пазара, ДНЕС, а единствено от адекватността на собственото си виждане за реализащията на бъдещето!

Правилно казваш. Пазара определя цената на всичко.
И тъй като добре знаем, че пазар в класическия смисъл по идеите на Адам Смит отдавна няма, инвеститора може да разчита само на вътрешна информация или да хвърля боб. Парите, хвърлени за анализатори, могат да отидат за борба с глада в Африка примерно. И вероятно ползата от тях ще бъде много по-голяма, отколкото "добавената" стойност на техните "анализи и прогнози".

[Mike Florida]

Мани я комунистическата идея По-ценното е, че той казва, че цената на златото не зависи пряко от налетите пари в системата. Ако беше така, сега трябваше да е поне 3000 долара унцията, ама не е И аз, и други сме правили тук сметки на база на паричното предлагане, инфлация и т.н., ама йок - нищо общо няма. Има и много други примери с кризи и т.н., когато цената на златото не се е държала адекватно.

Какво казва Маркс, няма никакво значение, той е подлога на банкерите и е написал един пропаганден пасквил, който пасквил е спонсориран от дядовците на тези недоклатеняци, които днес се изявяват като омбашии на човечеството и искат да правят някакъв "ресет"....

Маркс от 9 кладенеца е носил вода как индустриалния капитал е много "лош" и как всъщност, всички човешки беди произтичали от капитализма!
Дай ми на мен време и пари и ще ти напиша и 10 тома логически постройки, как нещо е лошо, като прихващам и тълкувам само избирателно фактологията в негативна посока, за да обслужа пропагандна цел Х! После като имам такива могъщи спонсори(като неговите), ще ми въведат трудовете при някой режим, и там ще се обяснява, че аз съм "велик" мислител, написал нещо невероятно прогресивно, което е "пътеводна светлина" за човечеството...

Още преди години съм писал тук, че целия комунизъм е дирижирана сценка, която единствена цел е била поробване на човечеството и създаване на глобално правителство от недосегаем псевдоелит, който да разполага с всички възможни ресурси, при минимално сведени такива към масите!
Едно време са ти говорили за комуни, за елиминиране на парите и тн...., сега внуците на същите тези гадове, говорят за елиминиране на частната собственост, липса на притежание и наемане на всичко от тях, тотален контрол на държавата над индивида, елиминиране на личната свобода, елиминиране на кеша.... Нещата са 1:1, само технологичната среда е изменена!
Комунизма не е противовес на капитализма, както някои си мислят! Комунизма е олигархично-феодална форма на капитализъм, под тоталитарната шапка на държавата! Комунизма е продължението на робството от феодализма! Той не е създаден, за да даде свобода на хората, а именно да върне тяхното робство, в още по-крайна форма!

По въпроса за златото, извън въведението....

Златото както и всяко едно друго нещо на този свят има "субективна" стойност. Не казвам цена, а казвам "стойност"!

Цената от своя страна, обективизира, вечната субективна стойност, НО само към конкретен момент! Нарича се "ПАЗАР"!

Когато някой инвестира/залага на златото, той инвестира в очакването за субективната бъдеща стойност на дадения актив, в очите на останалите пазарни участници!
Златото само по себе си няма стойност извън хората! Те му придават такава! Адекватността на цената, зависи от АБСОЛЮТНАТА адекватност на пазарните участници! Пазарните участници, доказано, никога не са били нито абсолютно рационални, нито абсолютно адекватни на бъдещето!

Именно за това, нито един актив, няма пряка пряка корелация като цена, КЪМ ТЕКУЩ момент, спрямо цена към БЪДЕЩ МОМЕНТ.

Бъдещето винаги е извън пазара!!! Това е причната да НЕ съществува адекватна цена към настоящ момент!

Успешните инвеститори винаги се интересуват, не от адекватността на пазара, ДНЕС, а единствено от адекватността на собственото си виждане за реализащията на бъдещето!

[Kildirim_Bei]

Комунистическата идея се оказа един спайк във мащабите на историческата картина, така че кво казал дедо Марск , Златото не го интересува много много, ако погледнем кво стана с рублата на СССР или лево от Бай Тошово време. Така било от време оно так ще бъде и в бъдеще .

Мани я комунистическата идея По-ценното е, че той казва, че цената на златото не зависи пряко от налетите пари в системата. Ако беше така, сега трябваше да е поне 3000 долара унцията, ама не е И аз, и други сме правили тук сметки на база на паричното предлагане, инфлация и т.н., ама йок - нищо общо няма. Има и много други примери с кризи и т.н., когато цената на златото не се е държала адекватно.