Първоначално изпратено от Nikola
Разгледай мнение
-
Ами този лихвен процент съм го взел от одитирания Фин.отчет за 2010 то там си пише среден лихвен процент на опуснатите кредити. които е 12.9%. Единственото инфо което съм ползвал, е това което е публично достъпно. -
[QUOTE=tuj-to;1059080749]Ами преди нова година имах тримесечен депозит в евро на 6,6 % лихва и беше подозрителна голяма лихва ,но някой умници ми я сравняваха с Корп.... ..колко дава .Първоначално изпратено от miro Разгледай мнение
А сега пишат чершафи със статии с глупости....
Коментар
-
Напълно съм съгласен, че се заобикаля (но можеби не се нарушава) законодателството- как ще се отрази това на банката за мен това е по важният въпрос.Първоначално изпратено от marinbg Разгледай мнениеКоментар
-
Ако си беше направил труда да прочетеш какво бях написал преди 3-4 страници щеше да видиш как е точната сметка и нямаше да се излагаш толкова. Тъй като не знам какви нива е отпуснат кредита оптималното, което може да се направи в момента е да се сметне каква лихва покрива цената на финансиране на кредита и облигационната емисия. По спомен мисля, че бях го сметнал на 7,34%. При лихва над тази банката реализира печалба, което добавя нещо към стойността й.
Виждам, че инвестора ви наплашиха с цитирането на общите правила на сайта. Надявам се това да не ви накара да спрете да коментирате актуалните теми около банката.
Първоначално изпратено от miro Разгледай мнениеThe weak are meat and the strong do eat.Коментар
-
[QUOTE=tuj-to;1059080749]Ами тези лихви вече са отразени в фин. отчет с изключение на тези средства набрани през последното тримесечие. Като излязът данните от последното 1то и 2то тримесечие на 2011 ще има повече яснота.Първоначално изпратено от miro Разгледай мнение
Просто мнение не се опитвам да убеждавам никого в нищо.Коментар
-
Последно ктб, или цкб са избрани за сравнение? Иначе поздрави за желанието... операцията "Кремиковци" си е чисто заобикаляне на законодателството....Първоначално изпратено от miro Разгледай мнениеКоментар
-
[QUOTE=miro;1059080731]
Сега да видим как би се отразил новият кредит на 316 000 * 0.12=37920 нови приходи от лихви, минус(лихвите по новият дългов инструмент) 4800=33120
Ей, "анализаторе", а остатъка с лихите по привлечения ресурс до 316 милиона??? Тези пари някой безлихвено ли ги е отпуснал на ПИБ???Ами не е! Ако приложим теорията за пределната единица - тези, последните 300 милиона привлечени средства, пределните, са набрани на върха на пазара на депозити, на скъпо, така че тяхната цена е твърдо 7%. Нали никой не си мисли, че ако в ПИБ не се подготвяха за тази сделка, нямаше да си коригират надолу Тарифата и да спрат да привличат нови, "пределни" депозити на такива скъпи цени. т.е. теорията - те така и така са си в баланса, дай да не ги смятаме издиша! Те бяха набрани в последно време, изключително и само за да затворят тази сделка, така че, нека като се смятат лихвени разходи, да бъдат отчетени и платените лихви върху 300 милиона привлечени средства....а и за ФГВ има отчисления, за МЗР...., над 7% твърдо....Коментар
-
Buy or sell-p/e
здр.
Искам да нахвърля малко мисли и аз по темата подкрепени и с малко цифри. Сравнявайки Кооперативна търговска банка и ПИБ според free cash flow,P/E и очакван положителен ефект от операция-Кремиковци( КТБ съм избрал защото е близка по пазарна капитализация макар и с помалко активи и по малко кредитно портфолио)
КТБ / ПИБ
Нетни пр. от лихви 76816 / 137854
Н. пр.от Такси и К. 14422 / 55923
Пр. от Т операции 28219 / 8752
Др. приходи 3671 / 4447
-Загуби от обезц. 3052 / 27099
+амортизация 4318 / 21421
-Административни
Разходи 37458 / 144000
Free cash flow: 86936 / 57298
Е/Shere 14.48 / 0.52
P/E 5.52 / 6.69
Сега да видим как би се отразил новият кредит на 316 000 * 0.12=37920 нови приходи от лихви, минус(лихвите по новият дългов инструмент) 4800=33120 ако приемем, че административните разходи няма да се променят съществено не би трябвало, показват го Ф.отчети за 2010 и 2009г.
Free cash flow : Става 95 218 или
E/Share: Става 0.87
И сега ако заместиме в формулата P/E=6.69
с новите данни се пита колко ще бъде справедливата цена на акциите:
P/0.87=6.69> 0.87*6.69= 5.82
Т.Е. Акцията изглежда подценена и е за BUY
Заб.
- Всички цифри с в хил.лв.
- Преди данъци
- Амортизацията я прибавям защото най вероятно този паричен ресурс не е напуснал банката.
-Всичките предположения са направени при положително развитие т.е. новият кредит не се превърне в лош.Last edited by miro; 20.04.2011, 10:11.Коментар
-
.40% от скрапа в “Кремиковци” са под земята
- Г-н Захариев, наскоро сравнихте "Кремиковци" с вечното грозно пате. Защо?
- Има много работници на едно място и при социално напрежение то се пренася бързо пред Народното събрание. Вечно има заплахи от синдикати, че ако нещо не се изпълни, вземат камионите и отиват там. Затова всеки премиер гледа да е по-далече и всички набеждат комбината за нещо.
- Как си обяснявате появата на 26-годишния бизнесмен, който купи "Кремиковци"?
- 26-годишни бизнесмени по света има доста. И Бил Гейтс, когато започва, е бил твърде млад. Истинските инвеститори са създали тази фирма с цел да оперират с "Кремиковци". Много по-лесно е това да стане с нова компания, необременена с истории и задължения.
- Какъв е най-удачният вариант за комбината оттук нататък?
- Част от комбината трябва да си възстанови дейността - тази, която е без тежък добив, който замърсява околната среда, и да стане нещо като "Стомана Перник". Т.е. на базата на електростоманодобива да се добива директно стомана, да не се започва от коксохимическо, доменно производство. След това комплексът за непрекъснато разливане да произвежда сляби и те да се валцуват в стан 1700. За всичко това трябва да се направи добър разчет - за цената на електроенергията, за инвестициите, необходими за пуска. Електростоманодобивната пещ трябва да бъде съоръжена с електрофилтри, които да изпълнят екоизискванията. Новият оператор няма комплексно разрешително, трябва да мине нелека процедура, която ще отнеме минимум 6 месеца. Ето защо първо трябва да се направи бизнес план и ако покаже, че това е най-добрият вариант, да се възстановят агрегатите.
- Каква ще е необходимата инвестиция?
- Само за да тръгне, около 4 до 5 млн. евро.
- Допускате ли вариант тази обособена част да бъде препродадена, след като заработи?
- След като заработи, вече всичко може да се прави с нея. Има достатъчно заинтересувани фирми. Зависи и от пазара - дали стоманата е във възход. В следващите години ще сме свидетели на редовните циклични етапи, но основната тенденция е повишение.
- Вече бе обявено, че има сключени договори за продажба на неработещите активи, вие имате ли интерес?
- Това ме учудва. Който и да е купувачът, той е купил един голям чувал и не се знае какво има в него. Сега трябва да започне да го отваря и да види. Сигурно има котка. Какъв ще е размерът й, не се знае. Може чувалът да е много голям, а котката малка. Това е изгодна сделка за купувача, но не ми се вярва да има готови договори. Може би има проведени предварителни разговори. Активите, които могат да се продадат, не са много. Към агромашините никой няма да прояви интерес, батериите са унищожени, химическият завод е стар. Топлоелектрическата централа не е изгодна, ако няма технологични газове, които да поевтинят горивната база.
- Може би се има предвид продажба на части, които да се нарежат на скрап.
- Скрап не може да се добие така лесно. Металният фонд в "Кремиковци" е голям, но половината от него, над 40%, е под земята, във фундаменти. Този скрап не може да бъде добит никога. Съоръженията над земята пък са разположени така, че първо трябва да се направят проекти за демонтаж, да бъдат обезопасени. Това е процес, който ще е против интереса на купувача, защото лихвата, която ще му тече, е значителна.
- Вие обмисляхте ли да участвате в търговете?
- Изграждаме нова инвестиция в този район, в тръбопрокатния завод - за травлене на горещовалцувани рулони. След това инсталация за студено валцуване с прокатен стан и за термообработка. Евентуално и линия за поцинковане. До стана за студено валцуване всичко е доставено.
- Ще се конкурирате с "Кремиковци"?
- Не, ако заработи, ще е дотам, откъдето ние започваме.
- Тогава бихте могли да работите заедно.
- Да, бихме могли. Сигурно ще направим разчети за инсталацията за поцинковане на "Кремиковци". Тя е доста стара. Постоянните й производствени разходи са по-високи, отколкото на една нова. Сигурно ще се обърнем към купувача за отделни съоръжения.
- Как се стигна дотук, защо фалира комбинатът?
- Комбинатът беше в същото положение, когато ние го взехме. Не го купихме за 1 долар, а за 683 млн. лв. - толкова бяха задълженията. Два месеца след приватизацията станаха 850 млн. заради скрити дългове. В договора имаше клауза, че ако има скрити задължения до 5 млн., държавата ще предостави нейния дял от 25%. Когато поискахме да ни се прехвърли, срещнахме мълчалив отказ. След това започна чисто политическа война срещу "Кремиковци". Бяхме подложени на обществен и медиен натиск и взехме решението да продадем завода. Бях с ясното съзнание, че не го продаваме на точната фирма, но бяхме подписали договор и беше невъзможно да се откажем.
- Юпита ли ви помогнаха да намерите купувача?
- Не. Тогавашните юпита искаха да го вземат и препродадат. Получих сигнал, че едно от юпитата е разговаряло в Ню Йорк и е предлагало завода на американска фирма. Тогава те казаха, че няма такова нещо. А Прамод Митал ми беше представен от г-н Томов.
След като купихме комбината, започнахме веднага изпълнение на инвестиционната програма. Според договора за инвестиция се считат всички средства за закупуване на нови активи и възстановяване на старите. От 2000до 2005 г. инвестициите ни по смисъла на приватизационния договор бяха 316 млн. долара. Когато си правихме отчетите и включихме ремонтите, агенцията за приватизация ги отхвърли. Заведе дела и на първа инстанция спечелихме. За съжаление по това време вече продадохме "Кремиковци". Новият собственик не беше изплатил хонорара на адвоката, той не се явил на следващото дело и така бе загубено. Новият собственик започна да работи доста амбициозно. За съжаление се получи голямо недоразумение в мениджмънта му и направи няколко съществени грешки.
- Всъщност той ли ги направи?
- Поне с негово съгласие е било. Не знам дали са минали всички решения през борда. Спомням си един от директорите - Вилас Джамнис, който напусна страната, без дори да уведоми Митал. Беше получил заплахи за живота си.
- Заради интереси за придобиване на комбината от някой друг?
- Не мога да твърдя със сигурност. Разговаряли сме много пъти с Прамод Митал, приятели сме, и той ми е казвал, че е допуснал най-голямата грешка в живота си. Не че е купил "Кремиковци", а по-нататък - с ЦСКА, с мениджмънта и т.н.
- Публично не стана ясно откъде дойде разнобоят му с мениджмънта. В един момент се появи друг купувач - Константин Жеваго, а Митал явно не знаеше...
- Не знаеше.
- После се чу, че друга схема се разиграва от хора на политическо равнище с цел да обявят комбината във фалит.
- Точнотака. Нямаше нужда комбинатът да се обявява в несъстоятелност. Направи го малка фирма, която е една хилядна от "Кремиковци", и то за смешни пари - за 1-2 млн. лв. Комбинатът можеше да продължи да работи и да бъде намерен точният инвеститор. Договорът за ишлеме беше грешен, даваше възможност на ответната страна да го прекрати, когато иска. Комбинатът бе оставен без суровина и спря. Това стана по времето на синдика. Той можеше да продължи да оперира с комбината, да търси оздравяване, да контактува с кредиторите. Това несе случи.
- Вие защо бързахте да продадете комбината?
- Имахме създадена правителствена и парламентарна комисия. Тази намеса в дейността на една частна фирма не водеше към нищо добро. Смятах, че ако дойде чужд инвеститор, няма да смеят да се намесят, но за жалост се получи същото.
- Бяхте казали в едно интервю, че Ахмед Доган ви е заплашвал, че ще фалира завода. Защо?
- Да, истина е. Може би нарушени интереси. Прекратихме договорите и далаверите на много фирми. Почти всички български фирми, които работеха с комбината, ги извадихме, останаха тези, които бяха наистина прозрачни.
- Но в публичното пространство върху "Кремиковци" остава емблематаза източване.
- Източване може да е имало до приватизацията. Когато ние влязохме, успяхме да създадем доверие в ЕК и подписахме споразумение, с което поехме ангажимент да не продаваме под себестойност и под определени цени. Мониторинговият период беше 5 г. и на всеки три месеца имахме стриктни проверки. Много хора не го знаят и говорят за източване. Не беше възможно при това строго наблюдение.
- С Томов говорите ли си?
- Не, спрях в края на 2005 г.
- По ваше време Дамбовците...
- Не, не работеха за "Кремиковци". После започнаха. Спомням си, че им арестуваха един камион със скрап, в който имаше и много шлака. Около 2 г. стоя арестуван от полицията.
- Но пък сте работили с Алексей Петров.
- Да, беше съветник по сигурността и си изпълни задълженията, за които го бяхме наели.
- Явно сте имали притеснения заради всички интереси, включително и от групировки, за да имате специален отговорник.
- Точно това беше задачата на Алексей - да ни предпази от тези групировки, и той я изпълни.
- В момента имате проблеми с ОЦК-Кърджали, и спиране на част от оловното му производство.
- Там ситуацията е същата.
Продължава войната между ДПС и нас.
Никога не сме твърдели, че ОЦК не обгазява, но винаги сме казвали, че има и други замърсители.
Старото екоминистерство постави ОЦК в тежка позиция - когато внесохме проекта за ОВОС за цинково производство, първото решение бе положително. Сключихме договор за кредит за оборудването. След 6 месеца получихме писмо от министъра, че се назначава втори експертен съвет. Решението бе отрицателно. Поискахме мораториум за кредита, дадоха ни 18 месеца, които сега изтичат. Като сложим и кризата, ОЦК изпадна в тежка финансова ситуация.
Сега казват, че нищо не правим с инвестициите. Не е вярно, цялото оборудване е купено, строителните работи вървят. Очевидно тези хора не желаят да разберат, че правим инвестиция за 80 млн. евро. Около 55-60 млн. евро са вече усвоени. В ход е и инвестицията за оловно производство, но бяхме принудени да я спрем. В дъното на нещата са политически причини и може би една синдикална организация.Коментар
-
Напротив- такава информация беше изнесена -
че това не са икономически свързани лица. Обаче на мен ми е интересно какво мисли БНБ по въпроса.
И сори, ама никоя банка не може да работи "както реши за добре" , а трябва да се съобразява със законодателството.
Първоначално изпратено от Setver Разгледай мнениеКоментар
-
Чакай сега малко. Аз имам все още акции, което не ми пречи да ги критикувам в последните 2 седмици. Ако всичко е наред до края на тази седмица нямам да имам повече акции на ПИБ.
Това, като имам акции да не би да означава, че трябва да си затварям очите за нещата, които не ми харесват в компанията?
Първоначално изпратено от fant0mas Разгледай мнениеСтранно е но няма начин, някой инвеститор да седи тук и да пише срещу собствената си инвестиция. Затова е малко чудно, защо се пише против, явно нямат акции, а като нямат акции защо пишат тук???
Да ни отварят очите ли?!
Last edited by Nikola; 19.04.2011, 09:11.The weak are meat and the strong do eat.Коментар
-
За БНБ банките са свещенни крави... по една или друга причина...
Ясно е, че нищо няма да направят, дори да е нарушен закона...
За съжаление у нас като цяло Законът не се поставя на първо място.. за това сме на този хал..Коментар
-
Не разбра ли - искат опция за включване за техните хора:Първоначално изпратено от fant0mas Разгледай мнениеСтранно е но няма начин, някой инвеститор да седи тук и да пише срещу собствената си инвестиция. Затова е малко чудно, защо се пише против, явно нямат акции, а като нямат акции защо пишат тук???
Да ни отварят очите ли?!
"да намалят експозицията си и чрез синдикиране на заема, т.е. да привлекат други банки като съучастници за около 2/3 от сделката" ...
Ама тая опция не се търгува вече. Ще трябва да се задоволят с Химко или да се договорят с Б..ев за каквото остана ненарязано...Има и други опции - някой друг МОЛ, строежи на домове за бездомните (доколкото ги има), магистрали, пречиствателни станции, алеи покрай морето или да заснемат поредната серия на Батман....
Всъщност най-полезно би било да се включат в Проекта по почистването на страната !!!! Включително от себе си....
После да не казват, че не знаели.
За спекуланта е вредно да чете новини и още повече анализи .Коментар
-
има го и този вариант, но понеже някой вече го написа в предните страници не счетох за необходимо да го преписвамПървоначално изпратено от bbzz24 Разгледай мнение
абе ако искат ПИБ могат и да застраховат кредита от финансови загуби --- все ми е тая , но само да не пишат във форума, че държавата /ВСИЧКИ НИЕ/ ще поемем компенсирането на вложителите при евентуални проблеми
не ми се вярва някой да иска да ви отваря очите ............ по-скоро някой иска да седне на големия .уй на който сте седнали вие и иска парите му да се дават на олигарси като Божков, Ковачки, Надин-ци и т.н.Първоначално изпратено от fant0mas Разгледай мнениеСтранно е но няма начин, някой инвеститор да седи тук и да пише срещу собствената си инвестиция. Затова е малко чудно, защо се пише против, явно нямат акции, а като нямат акции защо пишат тук???
Да ни отварят очите ли?!Коментар
-
Странно е но няма начин, някой инвеститор да седи тук и да пише срещу собствената си инвестиция. Затова е малко чудно, защо се пише против, явно нямат акции, а като нямат акции защо пишат тук???
Да ни отварят очите ли?!
Коментар
Коментар