Софарма АД (SFA / SFARM)

[Valuator]

Вероятно чрез прилагане на следните четири метода за оценка с използване на еднакви тегловни коефициенти:

(1) Едно към гьоторе
(2) Поглед в тавана
(3) Почесване зад врата
(4) Първото дошло на ума число

Как изчисляваш тези поне 48%?

[nevermind]

EquityPrivate, с болка на сърце отказвам веч да чета иначе полезните и умни твои постове - ненавиждам Български език на котешка азбука....

edinstveniat vuzmojen otgovor, poradi lipsa na konkretna argumentacia otnosno predhodnite komentari za finansovite tehniki i bazi za sravnenie!

PS: "конгломерат" - XAXAXAXAXAXAXA

[EquityPrivate]

Как изчисляваш тези поне 48%?

[Императорът]

EquityPrivate, с болка на сърце отказвам веч да чета иначе полезните и умни твои постове - ненавиждам Български език на котешка азбука. Иначе за синергията ти обясниха доста добре. Факт е че цената на акцията почти не се промени и дори върна назад за последната година - година и половина, а в това време Софарма от компания с 1-2 фабрики, са превърна в могъщ конгломерат. Само придобиването на Медика според мен повишава вътрешната стойност на акцията с поне 48%.

[Valuator]

Dobrichka, нямам нищо против Софарма и Донев - даже е добре повече фирми и мажоритари в БГ да са като тях и да имат амбиции за развитие.

Коментарът ми е за цената на акцията и има за цел да обясни защо при тази акция дълго време няма позитивна промяна и защо в момента трудно може да се обоснове такава промяна.

Всяко нещо което се купува с пари, има някаква справедлива цена, която може да бъде определна по някаква общоприета методология. С оглед на текущите и очаквани финансови резултати, според мен тази справедлива цена при Софрама е в диапазона 4.5-5.0.

А ако ти си колекционер, който иска да си има тази акция и се чувстваш комфортно с това, че цената не расте, но "рано-или късно това ще стане" - нямам нищо против. Но коментарите на Импа и на хора като потвърждават, че цените тук от доста време се определят повече от сентимент, отколкото от фундамент.

Както и да е - желая ви успех с позицията по-скоро по-рано, отколкото по-късно.

[Dobrichka]

Вече почти две години акцията се търгува със сериозна премия заради харизмата на Огнян Донев и заради такива общи маркетингови приказки.

Иначе в инвестициите под резултати се имат предвид минали, текущи и бъдещи финансови резултати и цените на акциите в крайна сметка, рано или късно, започват да се определят основно от тях.

Valuator, с интерес прочетох всичко написано по-долу от теб и от EquityPrivate. Аз нямам (засега) толкова задълбочени познания точно в тази област и затова съм отворена към всякакви мнения. Това, обаче, с което абсолютно не мога да се съглася, е че изброените от мен постижения и положението на Софарма (и добавените от ATILA) са плод на харизмата на Донев. Аз не знам колко трябва да струва акцията на Софарма и не знам дали някой може да изчисли подобно нещо, но това което казах е, че имам доверие в това дружество и не се притеснявам да вляза на тези цени, защото дори и да паднат още малко покрай цялата суматоха на БФБ, рано или късно акцията ще е печеливша. А и не бързам за никъде. Някой беше казал, че когато пазарът е в криза, с резки колебания и не може да се предвиди накъде и кога ще тръгне, трябва да се избират акции, които би искал да притежаваш завинаги. Ето - за мен тази акция е такава.
Подчертавам - за мен!

[ATILA]

Ne znam kakvo vlagash ti pod naimenovanieto synergii, no za men te triabva da sa glavno operativni (t.e. svurzani s proizvodstvoto). Ne vijdam kakvo tochno moje da se transferira kato know how mejdu proizvodstvoto na lekarstva (SFARM) i proizvodstvoto na PVC markuchi, sprincovki i maski (M Krepost). Synergia oznachava proizvodstvenite ti razhodi da namaliavat v sledstvie na pridobivaneto na niakakvo predpriatie. Tuk niama takova neshto, M Krepost e kupena s cel diversifikacia, a ne synergia. Roliata na managementa e da obiasni (i ubedi) investitorite kak M Krepost se vpisva v cialata kartina.

Момина крепост произвежда и опаковки за лекарства!

Ето каква е синергията:
Българските производители на лекарства - Софарма, Чайкафарма, Актавис и другите дребни, сами по себе си практически не произвеждат самата лекарствена субстанция. Лекарствената субстанция (т.н. булк) се внася главно от Индия в огромни насипни количества. Българските производители пакетират булка в разфасофки на дребно и слагат своето лого на поизводител. Това е т.н. патентно право на всяка конкретна фармацефтична фирма. Булкът е много, много евтин, а себестойността на крайния продукт е много висока! Именно тук е печалбата на фармацефтичните компании (и в Б-г, и по света)!
Много малка част от лекарствените субстанции се произвеждат в България - това са главно ампулни лекарства.

Защо печалбите на фармацефтичните компании са малки на фона на приходите им?
- патентите са много скъпи и се придобиват трудно
- маркетирането и дистрибуцията на лекарствата са много специфични и СКЪПИ! Маркетингът на едно лекарство не може да бъде насочен към крайния потребител! Маркетингът е насочен към лекаря, който го предписва! Т.е. за заболяването Х, лекарят може да предпише да кажем 10 сходни лекарствени продукта. За да избере лекарсвото Z, той получава определен бонус (материален) от дистрибутора на лекарсвото Z. Oт тук идва и определящата за бизнеса връзка между "производителя" на лекарстото и неговия дистрибутор!
- без собствен дистрибутор, съответно без необходимата логистика, никоя фирма производител в бранша не може да бъде значима и е обречена на поглъщане.

Да обобщим:
- Софарма внася булк за основната гама от своите продукти.
- За производството на останалата част се ползват евтини суровини доставени основно от Българска роза Севтополис и Лавена (лавандула).
- Пакетирането на лекарствата се извършва в таблетните заводи (3) и ампуловия завод на компанията. Ползват се евтини опаковки от Момина крепост (затова инвестицията е толкова важна).
- Дистрибуцията се извършва в най-голямата дистрибуционна мрежа в страната; от втория (по обем в Б-я) дистрибутор - Софарма трейдинг. Ползват се логистичните бази на групата (6 в страната - по памет). В разширяването на мрежата оп аптеки се инвестира много сериозно - един аспект на това е SFI.
- Бизнесът с лекарства е особено силно зависим и от поличическата конюктура - заради търговете за болниците (огромни по обем). Мисля, че не е необходимо да обяснявам защо групата Софарма няма основания за притеснение в този аспект.

Относно експанзията в региона:
Началото, както се вижда, е поставено! Да - купили са малки компании (не лидерите), но такава е конюнктурата в Югоизточна Европа. В този регион политичеките протекции са определящи за наднационалното разширяване на бизнесите!!!!! (Наскоро имаше много добър анализ на Капитал в тази насока)
Трудно е да си основен регинален играч, но мисля че не е невъзможно. Примери за това са Каолин, Монбат... Сръбската Делта холдинг...и т.н.

Важното е, че постоянно опитват да разширяват бизнеса си в региона! И като приозводител и като дистрибутор. И като се вижда резултатите са силно обнадеждаващи!


EquityPrivate, винаги с огромно желание и интерес чета постовете ти. Определено твоите финансови анализи са най-добрите и най-полезниете във форума.
Но за да бъда обективен до край - понякога (рядко) мъничко издребняваш, защитавайки конкретна своя теза. Например Софарма...


П.С. Мнението ми не е инвестиционен съвет.

[Valuator]

Private, не ми се пишеше много дълго, защото е по-сложно, отколкото можеш да го видиш много острани и много отдалече, но хайде - така или иначе сме почнали тази вечер.

Първоначално структурата беше Доверие ОХ-Доверие Капитал-Медика, като мажоритарен акционер в Медика беше не Доверие ОХ, а Доверие Капитал, която на практика е PE investor, но по различни причини в част от своите инвестиции понякога се ангажира и с оперативно управление.

Доверие Капитал и Доверие ОХ дълго време бяха в обтегнати отношения, даже до преди Донев и Радев да влязат в Доверие ОХ, участието на Доверие ОХ в Доверие Капитал беше миноритарно.

На практика Софарма се явява стратегически инвеститор, който купува Медика от PE фонд, който прави exit и се концентрира върху развитието на други бизнеси (например развитието на веригата Бриколаж на Балканите).

[nevermind]

az li4no mislq, 4e g-n vi Donev mnogo dobre gi e prou4il tezi varianti i si dava smetka, za obema i cenata na izkupuvane na pridobivanite maj.dqlove ot firmi.

Neshtata, koito Private(ot poziciata na dostatu4no zapoznat ve4e specialist) mnogo dobre obqsnqva na vsi4ki(ili pone 4istosurde4no se opitva da obqsni) kakvi shte sa posledstviata za nai-drebnite fanatizirani investitori na bfb, podkovani s motivirashtite ubejdenia, kato "yahooo", "upup-up", "izlitame","otlitame" i tem podobni, sa izklu4itelno polezni za vsi4ki 4etqshti tuk!

PS: pojelavam si mnogo pove4e konkretika i detaili,podobno n apredostavenite ot Private
a nie,pe4eleshtite podobavashto v drugi branshove, shte priemame mnenia i tehni4eski analizi za dopulnitelen razmisul, kato tezi na Private,Nikola i drugi sposobni mladi ikonomisti ne 4e sum mnogo nad vuzrastta im, vse pak 36g nishto ne sa

[EquityPrivate]

Ako beshe PE deal shtiah da razbera zashto iskat pridobivane na 100%. Tam realno imash operativna i holdingova compania. Holdingovata prinadleji 100% na suotvetnia fond i realno niama nikakva deinost. Tia e i tazi, koiato vzima dulga ot bankite. Po-nadolu e operativnata compania, koiato proizvejda produkciata i v koiato holdingovata durji opredelen procent (51%, primerno). Kato se plashtat dividenti na ravnishte operativna compania, te otivat momentalno nagore kam holdingovata, za da se plati dulga na bankite, s koito sa kupili firmata. V takav sluchai razbiram zashto PE firmata niama da iska da ima drug akcioner. Obiknovenno dividentite s cel plashtane na dulg sa po-visoki i te ne iskat da gi deliat s razni tam minoritari, koito ne poemat nikakav risk pred bankite, a samo pribirat pari ot dividenti.
Sopharma obache ne e finansov investitor i ne triabva da misli po sushtia nachin. Te ne si plashtat dividenti i ne kupuvat firmite s dulg, a s tehen cash.

[Valuator]

Private, за първата част с двойното листване съм съгласен с теб и те подкрепям.

За втората част с придобиванията и процентите обаче има доста нюанси. Ти разсъждаваш само от гледна точка на консолидацията на финансовите резултати и борсовата оценка, но самата сделка по придобиването и визията за понататъшното развитие на предприятието могат да имат своя специфика, която да налага придобиване на целия или доминиращ дял от капитала.

Само си представи различни варианти - условия на продавача за продажба на целия дял, желание на купувача да се освободи от определни акционери, PE deal с желание за привличане на миноритарен финансов инвеститор, евентуално таргетиране на стратегически инвеститор ...

[EquityPrivate]

Да добавя и синергията на групата:

- производство - Софарма + Медика + Севтополис + Момина крепост + Лавена

- дистрибуция - Софарма трейдинг + инвестиции във вериги аптеки + Софарма имоти адсиц

- логистика - Финтекско

Ne znam kakvo vlagash ti pod naimenovanieto synergii, no za men te triabva da sa glavno operativni (t.e. svurzani s proizvodstvoto). Ne vijdam kakvo tochno moje da se transferira kato know how mejdu proizvodstvoto na lekarstva (SFARM) i proizvodstvoto na PVC markuchi, sprincovki i maski (M Krepost). Synergia oznachava proizvodstvenite ti razhodi da namaliavat v sledstvie na pridobivaneto na niakakvo predpriatie. Tuk niama takova neshto, M Krepost e kupena s cel diversifikacia, a ne synergia. Roliata na managementa e da obiasni (i ubedi) investitorite kak M Krepost se vpisva v cialata kartina.

Dve neshta, koito SFARM pravi greshno sa:

1) Iska da se listva vav Warsaw. Ne znam koi im e pusnal tazi idea, no vsichki firmi ot iztochna Evropa imat lokalen listing (BSE, primerno) i global depository receipt (GDR) v London ili vtori listing na Euronext v Amsterdam. Ima hiliadi stranici izpisani po temata, che vtori listing na zapadna likvidna borsa te predstavia na savsem novi investitori i saotvetno momentalno promenia tvoiata shareholder baza.
Na LSE ima poveche investitori investirashti v iztochnoevropeiski akcii ot kolkoto na WSE. Osven tova na londonskata borsa GDR na SFARM shte e kotiran v US$, a ne v PLN. US$ e valuta, koiato chujdite investitori razbirat i tova okazva sushto vlianie.
Sushto taka, mnogo fondove imat pravo da kupuvat akcii na LSE (nezavisimo ot kade e companiata), a dori i ne gledat kam WSE.
Seshtam se samo za edna compania, koiato ima dvoen iztochnoevropeiski listing - Orka (Budapeshta i Warsaw), no dori i tia ima treti listing na Euronext. Moga da se basiram, che vtori listing v iztochna Evropa (bel. red, Warsaw) ne dava na akciata pochti nikakva dopalnitelna stoinost. Da ne govorim, che tova sa dopalnitelni razhodi za listing.

2) Pri konsolidiraneto na firmi, ti stigat i 51% i ne ti triabva da kupuvash 100% ot kapitala. Realno efektat ot tova, che niamash 100% ot firmata se chustva v chistata pechalba, tui kato tia se razpredelia mejdu investitorite na v grupata i minoritarite v zakupenata firma. Da, ama pharma firmite se gledat na baza EV/Revenues i EV/EBITDA, t.e. i na baza revenues i na baza EBITDA konsolidaciata e 100% i nikoi ne go interesuva dali durjish 51% ili 100%. A SFARM si dava parite, za da zakupi "do 90% ot Medika". Praveiki tova, samo davat cash za zakupuvaneto na dopalnitelni procenti kato s tiah i bez tiah otnovo konsolidirat Medika na 100% v oborota i operativnia rezultat. Dali imat 80% ili 90% ot capitala niama znachenie za multiplikatorite, na koito firmata se gleda. Samo deto za 90% sa dali poveche cash otkolkoto za 80%.

[ATILA]

Арома е в по-друг сектор и няма пряка корелация с бизнесите на групата. Пък и там инвестицията на Донев е финансова.

[Доби]

Защо забрави и Арома?

[ATILA]

Добре, де - извън очакванията фактите, които са налице са следните:
- това е най-големият български производител на лекарства
- за 2007 г. ръста на приходите е 72%, а печалбата 32 млн.
- имат 20 % пазарен дял на бълг. пазар
- изнася 60% от продукцията си в 28 държави,
- 2007 г. износът на лекарства е нараснал с 40 %
- това е най-голямата компания от нефинансовия сектор, търгувана на БФБ
- 2007 създаде джойнт венчър с полската "Natur Produkt Zdrovit", която ще строи нова фабрика в Полша
- 2007 - купи украинската ОАО "Витамини", която сега се модернизира и разширяване.

.... е какво повече от това ??? Не знам как смята онзи дето вика, че струвала 4.50, ама за мен и сега си е като подарък, от който впрочем се възплозвах. Това е една от малкото акции, в чийто ръст съм абсолютно убедена.

Да добавя и синергията на групата:

- производство - Софарма + Медика + Севтополис + Момина крепост + Лавена

- дистрибуция - Софарма трейдинг + инвестиции във вериги аптеки + Софарма имоти адсиц

- логистика - Финтекско