Софарма АД (SFA / SFARM)

[tony1975]

Има влошаване, защото правителството чрез политиката си реално изисква от софарма да кредитира клиентите си. Вземанията от клиенти за 2008 са 107 милиона. При 470 милиона продажби. За деветмесечието на 2012 са вече 160мил. при 508 продажби. От 2009 дълговете от банки се увеличават от 120 до 199 милиона. Като има една година лаг между 2008 и 2009 където дълга всъщност е намалял и в последствие отново нараства.

Но както се казва всичко е от ден до пладне. 6 месеца и ново правителство, и дай боже по близко до нормалните пазарни условия поведение.

браво, подкрепям!
за това смятам че намаляването на продажбите в БГ и пренасочване на обемите навън е добра новина!

Добре приватов ти си стар форумен критик на позицията, кажи моля те какво по твойте анализи е добро за покупка на БФБ в момента(само не ми казвай АТЕРА ), моля!

[2012]

Има ли логика да чакаме голям дивидент, ако падне цената

какво значение може да има цената на акцията за да се повиши дивидента

имаш например 40 млн. печалба която се дели наброя на акциите и си получаваш дивидента

варианта за по-голям дивидент е да ОД да реши да разпредели по-висок % дивидент от печалбата или да продадеш на по-висока цена акциите си и за същите пари да си купиш повече акции АКО ЦЕНАТА ПАДНЕ ПОД ТАЗИ НА КОЯТО СИ ПРОДАЛ...

не е препоръка за нищо

[ravnovesie]

Точно заради тези проблеми с болниците и трупане на дълг, смятам че Р/Е е по-добър показател за сравнение. А докато достигне ПЕ 12 си има почти 100% нагоре. А поне според мен 12 е само временно явление. За подобна фирма в дългосрочен период 16-18 е много по-нормален диапазон. И дори само при 40 милиона печалба това си прави една пазарна капитализация от рода на 480 милиона към настоящия момент и 720 милиона в средносрочен план. И като го сравни човек с настоящите 280 милиона и нещата почват да изглеждат доста оптимистични

Стига разбира се ГЕРБ да не са отново на власт. Тогава всичко може да стане.

[ravnovesie]

На някои хора и финансовите аргументи са им достатъчни, други пък им се иска да слушат за колко могъща фабрика се строяла и как щяли да залеят с Трибестан целия свят. Предполагам зависи от аудиторията.

И все пак, нека ти дам още два аргумента в полза на тезата, че нещата при Софарма явно не са толкова розови - погледни им паричните потоци. За миналата година са негативни още на оперативно ниво. Никоя фирма не може да си позволи дълго време да губи пари от оперативния си бизнес.
Погледни им и краткосрочните задължения. Всяка година Софарма прави roll-over на поне 150млн. лв банкови кредити.
Предполагам е вярно това, което О. Донев каза в едно интервю, че имало няколко банки дето само чакали да им свирнат и да дадат кредити на Софарма, ама в последните поне два отчета е видно, че фирмата все има краткосрочни задължения от 150млн. лв.
Така работят с фирмите банките в Украйна или Беларус. Дават им кредити за по една година и след 12 месеца се прави роловър. И така докато не стана 2009г. и банките отказаха да го правят или пък изискваха огромни лихви.

Та може да стана интересна ситуация ако пак удари една банкова криза (с фалити на някои банки) и Софарма не може да рефинансира задълженията си. Не може и да изплати 150млн. лв, защото паричните им потоци са негативни, а и да не бяха, не могат да покрият такава сума.

Има влошаване, защото правителството чрез политиката си реално изисква от софарма да кредитира клиентите си. Вземанията от клиенти за 2008 са 107 милиона. При 470 милиона продажби. За деветмесечието на 2012 са вече 160мил. при 508 продажби. От 2009 дълговете от банки се увеличават от 120 до 199 милиона. Като има една година лаг между 2008 и 2009 където дълга всъщност е намалял и в последствие отново нараства.

Но както се казва всичко е от ден до пладне. 6 месеца и ново правителство, и дай боже по близко до нормалните пазарни условия поведение.

[vatla]

Както гледам,много въпроси си задавате.Защо не си намери паролата чичо ви О.Д. за да ви отговори ?

[tony1975]

Свате,не слагай всички яйца в една кошницаПрепоръка е

Благодаря Бобо,
няма имам си и Инс и М+С и Албена и ФПП и други, ама щом и Приватов се появи.....2008 при цена на акция 4,5 е викал че е много и че колкото е по-ниска цената толкова по-добре, сега 2013 при 2Х по-висока печалба раздели някакви цифри неясно на колко и докара че и 2лева е много - 1,9 трябвало да бъде

[EquityPrivate]

Ще се радвам да се поразровиш повече и да поизвадиш повече аргументи - винаги е било удоволствие да те чета.
Успех!

На някои хора и финансовите аргументи са им достатъчни, други пък им се иска да слушат за колко могъща фабрика се строяла и как щяли да залеят с Трибестан целия свят. Предполагам зависи от аудиторията.

И все пак, нека ти дам още два аргумента в полза на тезата, че нещата при Софарма явно не са толкова розови - погледни им паричните потоци. За миналата година са негативни още на оперативно ниво. Никоя фирма не може да си позволи дълго време да губи пари от оперативния си бизнес.
Погледни им и краткосрочните задължения. Всяка година Софарма прави roll-over на поне 150млн. лв банкови кредити.
Предполагам е вярно това, което О. Донев каза в едно интервю, че имало няколко банки дето само чакали да им свирнат и да дадат кредити на Софарма, ама в последните поне два отчета е видно, че фирмата все има краткосрочни задължения от 150млн. лв.
Така работят с фирмите банките в Украйна или Беларус. Дават им кредити за по една година и след 12 месеца се прави роловър. И така докато не стана 2009г. и банките отказаха да го правят или пък изискваха огромни лихви.

Та може да стана интересна ситуация ако пак удари една банкова криза (с фалити на някои банки) и Софарма не може да рефинансира задълженията си. Не може и да изплати 150млн. лв, защото паричните им потоци са негативни, а и да не бяха, не могат да покрият такава сума.

[BOBAN1]

На другаря Приватов анализите съм ги чел, като история от времето когато не знаех какво е БФБ! Радвам се че и той се появи!
Значи и според теб EQUITY цената си е около 2лева? Благодаря ти ми помогна да реша къде да слагам следващата вноска от месечния си доход Ще се радвам да се поразровиш повече и да поизвадиш повече аргументи - винаги е било удоволствие да те чета.
Успех!
п.с. 272млн. на колко акции го раздели че получи 1,92 на акция само неразбрах - ама нема нищо сигурно си гледал пиър групата ???

Свате,не слагай всички яйца в една кошницаПрепоръка е

[tony1975]

На другаря Приватов анализите съм ги чел, като история от времето когато не знаех какво е БФБ! Радвам се че и той се появи!
Значи и според теб EQUITY цената си е около 2лева? Благодаря ти ми помогна да реша къде да слагам следващата вноска от месечния си доход

Ще се радвам да се поразровиш повече и да поизвадиш повече аргументи - винаги е било удоволствие да те чета.
Успех!
п.с. 272млн. на колко акции го раздели че получи 1,92 на акция само неразбрах - ама нема нищо сигурно си гледал пиър групата ???

[BOBAN1]

Тук много се говори по темата какъв бил фундамента на фирмата. Отдавна не бях правил анализ на Софарма, затова по-напред бих искал да покажа къде търгува пиър групата и след това да погледнем финансите на фирмата.



От trading comps анализа ясно се вижда какви са стойностите за ЦИЕ фирмите на база 2013 - около 7.0х ЕБИТДА. В тези стойности влиза и фирма като Гедеон Рихтер - най-иновативната в цяла Из. Европа.
Софарма според мен би трябвало да търгува на около 6.0х - 6.5х, тъй като определено не са по-добри от словенците Крка.

Ако предположим, че ЕБИТДА би била 80млн. лв. през 2013, то Enterprise Value на фирмата би било 520млн. лв (при 6.5х ЕБИТДА)
Махаме нетните задължения от 248млн. лв (вкл. финансовите лизинги) и equity value става 272млн. лв или 1.92лв на акция.

ЕБИТДА разбира се може и да бъде 5млн. лв повече (или пък по-малко), но не виждам фундамент акцията да струва 3.00лв или пък повече. Явно участниците на борсата правилно я оценяват към този момент на към 2.00лв за акция.

Хммм ,чвно ЛП си знае стоката...както и купувачите също...

Не е препоръка

[EquityPrivate]

Тук много се говори по темата какъв бил фундамента на фирмата. Отдавна не бях правил анализ на Софарма, затова по-напред бих искал да покажа къде търгува пиър групата и след това да погледнем финансите на фирмата.



От trading comps анализа ясно се вижда какви са стойностите за ЦИЕ фирмите на база 2013 - около 7.0х ЕБИТДА. В тези стойности влиза и фирма като Гедеон Рихтер - най-иновативната в цяла Из. Европа.
Софарма според мен би трябвало да търгува на около 6.0х - 6.5х, тъй като определено не са по-добри от словенците Крка.

Ако предположим, че ЕБИТДА би била 80млн. лв. през 2013, то Enterprise Value на фирмата би било 520млн. лв (при 6.5х ЕБИТДА)
Махаме нетните задължения от 248млн. лв (вкл. финансовите лизинги) и equity value става 272млн. лв или 1.92лв на акция.

ЕБИТДА разбира се може и да бъде 5млн. лв повече (или пък по-малко), но не виждам фундамент акцията да струва 3.00лв или пък повече. Явно участниците на борсата правилно я оценяват към този момент на към 2.00лв за акция.

[Professor]

Софарма

В подкрепа на примера на Big Bear за "Соди".
Има пример и за "Загорка" - търгово на 20 лв. в началото на 2008 год., вече 3 години едни хубави дивиденти от 7 - 8 лв./год. и цената е поне 60-70 лв. сега.

Така че, важно е не търговото на "Софарма", а МАЖО - ако не е почтен - жална ни майка!
Професорът

[B.Graham]

Май пак не разбра.Проблемът тук не е кой ще купи дела на ЛП ,а ако се купи,на каква цена ...и дали да има търгово.Зашото Фармата е на исторически ниски цени,ако я натиснат съвместно още повече...и накрая ще платят на другите акционери нищо.Само сметни каква печалба ще има от излизането на Грамърси...ПФ купиха на 2.27.....
ОД не влезе в търгово при Доверие ...тук обаче е друга бира...Сами знаете какъв фундамент има,и колко е справедливата стойност според анализа на Елана
Не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа

Разбрах, разбрах.Какво пречи офшорка на Донев да купи ФКК за 5 000 лева?Какво търгово, каква пазарна цена, какви 5 лева?

[BigBear]

Само едно уточнение - търговото не е задължително да се приема ако цената не ти харесва и виждаш смисъл да останеш като акционер в компанията

Преди години мажоритаря на Соди, същият който увеличи капитала на компанията с благословията на държавата под условие в своя полза на един лев преди това да се забрани, а цената тогава преди размиването на капитала беше над 30 - 35 лева, направи търгово на 13 лева, като акцията дълго време преди това се търгуваше на 3-4 лева. Тогава болшинството продадоха на търговото щасливи че правят 200 - 300 % печалба. Но във времето се оказа че тези които не са продали са направили по-правилния избор, защото взимаха много големи дивиденти...

[BOBAN1]

Абе ще кажете че пак плещя глупости ама фактите какви са:
Счетоводна 2,6лева
ЕБИТДА - 53милиона
Operating Margin - 18.50%
Yield - 14.43%
П/Е 6,9
Дивидент - 5%
Аз бих купувал на сегашната цена, явно и ЛП е решил да продава на нея, малко са тези като БАТЯ дето ще изчакат последното изсипване накрая което може да докара и до 1,5лев!!!

п.с. Ама утре ако другаря Роджърс реши да купи останалия пакет от 12% и цената иде там където и е мястото, да не ривете???

Успех на всички и на имащите и на нямащите - важното е че инвестираме в БГ икономиката а не в депозити!

Е това е,супер апетитна хапка дори при цена 2лв.Защо да се изтърве възможността сега.Ккато и да е.Това са предположения.Аз бих така се облажил.Има подходящ момент,подходяща цена и е АБОЛюТНО ЗАКОННО.
а акционерите...?...Ами...."като вятъра"

Не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа.Не притежавам от тези