Сирма Груп Холдинг АД (SGH / SKK )

[obafeme]

Дано се появи. То понеже малко хора четат задълбочено отчети и проспекти се получават надценени компании. Ти беше споменал цена от 40 млн. малко по-назад, което ми изглежда доста точно.

да, толкова според мен, но колко ще даде пазара, това едва ли някои знае

[nobody]

обърни се към цура да ти помогне. само той тука се интересува от надценени компании

Дано се появи. То понеже малко хора четат задълбочено отчети и проспекти се получават надценени компании. Ти беше споменал цена от 40 млн. малко по-назад, което ми изглежда доста точно.

[obafeme]

Колеги, може ли някой да потвърди следния анализ за приходите на групата.

През 2013 приходите са 22,768 хил. лв. като тези от услуги са 17,681 хил. лв., като Онтотекст не се консолидира, а е асоциирано дружество. През 2014 обаче групата придобива още проценти (малко над 8% допълнително) в Онтотекст и започва да го консолидира. Така през 2014 приходите са 27,865 хил. лв. като Онтотекст е някъде 6 млн. от сумата. Приходите от услуги са 20,922 хил. лв. Ако добавил Онтотекст и през 2013 излиза, че приходите от услуги намаляват през 2014.

За 9 месеца до Септември 2015 приходите са 21,747 хил лв., тоест можем да очакваме около 29 млн. за цялата 2015. Там влиза хардуеър за почти 10 млн. за цялата година, което е единствения им сегмент с истински ръст. Услугите биха били малко над 18 млн., тоест бихме имали спад отново през 2015. Да речем в анализите на Елана много се хвали увеличението на приходите, но реално такова за услугите няма според мен, ако не греша нещо.

Изглежда също, че по-големите капитализирани разходи през 2014 са поради консолидирането на Онтотекст, а не поради промяна на политиката. Като цяло промяната на третирането на Онтотекст не е скрито, но не е като да се вижда веднага.

Интересно ми е също, ако някой знае, с какво са свързани продажбите на харуеър, част от изпълнението на проектите им ли е и защо там ръстът е по-голям?

обърни се към цура да ти помогне. само той тука се интересува от надценени компании

[nobody]

Колеги, може ли някой да потвърди следния анализ за приходите на групата.

През 2013 приходите са 22,768 хил. лв. като тези от услуги са 17,681 хил. лв., като Онтотекст не се консолидира, а е асоциирано дружество. През 2014 обаче групата придобива още проценти (малко над 8% допълнително) в Онтотекст и започва да го консолидира. Така през 2014 приходите са 27,865 хил. лв. като Онтотекст е някъде 6 млн. от сумата. Приходите от услуги са 20,922 хил. лв. Ако добавил Онтотекст и през 2013 излиза, че приходите от услуги намаляват през 2014.

За 9 месеца до Септември 2015 приходите са 21,747 хил лв., тоест можем да очакваме около 29 млн. за цялата 2015. Там влиза хардуеър за почти 10 млн. за цялата година, което е единствения им сегмент с истински ръст. Услугите биха били малко над 18 млн., тоест бихме имали спад отново през 2015. Да речем в анализите на Елана много се хвали увеличението на приходите, но реално такова за услугите няма според мен, ако не греша нещо.

Изглежда също, че по-големите капитализирани разходи през 2014 са поради консолидирането на Онтотекст, а не поради промяна на политиката. Като цяло промяната на третирането на Онтотекст не е скрито, но не е като да се вижда веднага.

Интересно ми е също, ако някой знае, с какво са свързани продажбите на харуеър, част от изпълнението на проектите им ли е и защо там ръстът е по-голям?

[obafeme]

Абе ай сектир бе цялата борса на дъно, Сирма, ми правят ИПО все едно сме 2007

Много си емоционален, успокой се да нямаш проблеми с кръвното. Аз съм убеден, че ако сега борсата не беше на такива стойности, а примерно SOFIX на 1500 пункта, ти щеше да ни убеждаваш как Сирма е евтина на 7 лева парчето

[BullsonBSE]

Абе ай сектир бе цялата борса на дъно, Сирма, ми правят ИПО все едно сме 2007

[Black and white cat-foot]

[EquityPrivate]

Малко в помощ на Елана и по-специално на тяхния equity research отдел, който пише анализите за Сирма Груп. Понеже новият им анализ дава някакви фантастични цени за акцията на Сирма (1.78лв/акция), реших да им пусна най-новите данни за вертикалите от пиър групата на Сирма.
Надявам се да включат някои от тези компании към бенчмаркинга и да изключат повечето полски фирми, които нямат нищо общо с бизнеса на Сирма и реално въобще не са й пиъри.
Примерно, Cigames и Vivid произвеждат видео игри, а Qumak е в сферата на automation software. Естествено тези фирми са с мултипъли 20-25х ЕБИТДА, което бута нагоре средното равнище до над 11х и така Елана изкарват, че Сирма била подценена!
Освен това в графата пиъри от САЩ са включили Майкрософт, Symantec (антивирусен софтуеър), Cytrix и куп други фирми нямащи нищо общо с продуктите на Сирма!

П.п. Малка забележка и относно аналистите ви Татяна и Цветослав - добрата финансова практика изисква ЕБИТДА мултипъли от по над 40х да се изключват от пиър груп анализите. Просто не са релевантни, дори и в софтуеърния бранш.
Прави се лесно като се слага просто "nm" (not meaningful). Ексел разбира това и не отчита тази клетка, така че това не пречи да се получат средните стойности.
Така нямаше да включвате Nuance Communications (195x EBITDA), Ultimate Software (96x EBITDA), Fortinet (157x EBITDA), Autodesk (184x EBITDA) и Adobe (70x EBITDA).
Иначе има риск Сирма да изглежда подценена докато капитализацията й не удари 1млрд лв.

Освен това анализа ви на мултипълите е базиран на исторически данни, а не на forward-looking база. Цената на акцията през следващите 12 месеца няма как да е базирана на резултатите от изминалата година, а трябва да е на база очакванията за 2016.

Малко повече усилие трябва да бъде вложено в анализите, които правите за инвеститорите!






Нарочно не съм дал средни стойности накрая, защото все пак става въпрос за различни sub-сектори на ИТ и това не предполага осредняване, но данните биха били около 2.0х sales и 9.4х EBITDA. Доста далече от 5.9х sales и 30.5х EBITDA от пиър груп анализа на Елана.

[nobody]

...имат пари от продажбите на 1.20, мажо има колкото си иска акции и под 1.20 Стига да има балами да играят тая предварително изгубена игра - понеже цената е на страната на мажо да ви продава, понеже е балонна Същото ви го правят и при Спийди, СФИ, Трейдинга Щом им се връзвате

Тук няма мажоритарен собственик. Освен това все още нямат право да продават старите акционери, 6 месеца от старта на търговията е периода, поне аз това чета в документите за предлагането. Тогава колко продажби ще има е друг въпрос.

[obafeme]

Когато цената е под ИПОто естествено, че им е изгодно да са маркетмейкъри
имат пари от продажбите на 1.20, мажо има колкото си иска акции и под 1.20 Стига да има балами да играят тая предварително изгубена игра - понеже цената е на страната на мажо да ви продава, понеже е балонна Същото ви го правят и при Спийди, СФИ, Трейдинга Щом им се връзвате

От Спиди, Софарма Имоти и Софарма Трейдинг съм много доволен. Дайте ми повече такива!

[BullsonBSE]

Когато цената е под ИПОто естествено, че им е изгодно да са маркетмейкъри
имат пари от продажбите на 1.20, мажо има колкото си иска акции и под 1.20 Стига да има балами да играят тая предварително изгубена игра - понеже цената е на страната на мажо да ви продава, понеже е балонна Същото ви го правят и при Спийди, СФИ, Трейдинга Щом им се връзвате

[EquityPrivate]

Нека уточня за Вас, за да сте наясно с фактите: ЕЛАНА Трейдинг модерира онлайн срещите на Сирма Груп Холдинг. Не подготвя материалите на компанията.

Много благодаря.
Значи не е това, че информация му е чужда или пък представена в непознат за него вид, а явно от фирмата са си приготвили презентацията, но той просто или не е наясно как се е представила компанията през последното тримесечие, и постоянно бъркаше данни и се запъваше, или пък не си е направил труда да прегледа материали, които ще представя live пред инвеститори.

Може ли да потвърдите дали в такъв тон са минали и срещите от роудшоуто с инвеститорите, за да не се налага да се повтаря постоянно въпроса защо само 60% от акциите са били записани на ИПО-то.

[ivandavidov]

Задължението на маркет-мейкъра е за максимален спред от 5%.

От коя страна се мери спредът? От 100 до 105 разликата е 5%, но от 105 до 100 разликата е малко под 5%.

[Isabella Oronova]

Нека уточня за Вас, за да сте наясно с фактите: ЕЛАНА Трейдинг модерира онлайн срещите на Сирма Груп Холдинг. Не подготвя материалите на компанията.

Трябваше да им предложите и стабилизация на цената за 30 дни след ИПО-то, защото пърформанса на акцията до голяма степен удря и върху имиджа на букрънъра. Все пак вие сте им дали ценовия рейндж за предлагането, а акцията тръгна надолу няколко дни след публичното предлагане.
Даже и импровизираната презентация на Q3 резултатите, където СЕО-то сричаше каквото от Елана му бяхте написали в презентацията, не успя да оправи нещата!

[Isabella Oronova]

Задължението на маркет-мейкъра е за максимален спред от 5%.

Представете си, че съм чувал с какво се занимават маркет-мейкърите

Задавам въпроса си по друг начин:

Ще има ли най-добра котировка купува и продава по всяко време от Елана????