Грую много емоция вкарваш бе човек... :X... Обективно погледнато дружеството направи едно изключително успешно увеличение на капитала... Иначе дори и тези купували на 1,30-1,40 преди увеличението средната им цена, ако са записали акции им е приблизително 1,20лв. Тая цена тук до няколко месеца ще я видим и всичко е точно. А който не е записал от новите акции честно казано си е негов проблем... За това увеличение се знае от мнооооого време и който не си е направил сметката си носи кръста... Толкова е просто честно казано. Аз примерно си мислех, че увеличението ще го направят на 1,15-1,20лв., ама не...
-
Мнението не е препоръка за покупка или продажба на ценни книжа. -
Тук сте само дългосрочни милионерчета, къде съм тръгнал да се меря аз с вас
Ма много ясно, че няма никакъв проблем да ти разводняват капитала до откат. Днес ти е 10% от портфейла, утре има увеличение - хоп, стана 20% от портфейла, след 2-3 години пак - хоп 40% от портфейла и в един момент целият ти портфейл е от евана агро, щото те са супер. Четете ли какво пишете? Или пък имате неограничен ресурс? Скапана от мениджмънта си акция, абсолютно изкуствено при това, с най-голямата капиталова загуба за последната година - такава е реалността, другото са обещания за 15-20 млн раздадени кредити - буахаха, изк;ючително точно прогноза, няма що, при това от прокуриста, за който се предполага, че има поне елементарно ниво на финансова грамотност
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experienceКоментар
-
1/Колко заеми мислиш могат да вземат при условие че ,към края на 2017 Пасивите:СК са доста над 1:1 и ако могат дали ще е на 3% лихва Все пак това не е банка ,Първоначално изпратено от Van Basten Разгледай мнение
2/ Това ,че са лизинговали по приблизително 1 млн./мес . ,не означава ,че не могат повече
3/ Има гратисен период за лизинга ,през който едва ли банката също дава такъв
4/ Намирането на капитал ,не става толкова бързо от днес за утре ,а явно дружеството иска да расте и да завзема пазарен дял
Вярно е, че в краткосрочен план е по добре печалбата да се разпределя на по-малко акции /затова тази акция не е за спекуланти и за краткосрочни инвеститори /, Но ползването на заемен капитал над определен размер е доста рисково и неоправдано за дълъг период от време,при условие ,че може да се вземе от пазара почти безплатноLast edited by toto 2; 19.04.2018, 10:18.Коментар
-
Ще бъдеш ли така добър да предложш едни по-точни сметки ?Първоначално изпратено от toto 2 Разгледай мнение
Аз лично ще ги оценя високо и като много полезни !
Благодаря предварително !Коментар
-
То реално всичко може, но докато цената на която се дават лизинги е по-висока от цената на която могат да се вземат заеми, резултата е ПЛЮС за акционерите - а дали е 4% или 6% като в момента, или по-малко %, е въпрос на конкретика. Аз илюстрирах принципа, защо ливъриджа, респективно заемите увеличават доходността.Първоначално изпратено от PetraV Разгледай мнение
Според теб, при текуща лихва по лизингите от 8,5 %, очакваш ли наистина скоро заемите да скочат на 8.5 % ? Питам за реалното ти очакване, иначе е ясно че теоретично може да станат и 18,5 %....Коментар
-
Успешно мина увеличението - към 93% са записаните и платени акции(17.7 мил.)Коментар
-
Доста бакалски сметкиКоментар
-
Освен това допускането от 860 000 за месец е възможно да не е съвсем коректно,възможно е да се очаква ръст на отпусканите заеми,да не забравяме че планират и ново увеличение след 2 години ли бешеПървоначално изпратено от PetraV Разгледай мнениеКоментар
-
Еййй, човека толкова подробно го обясни и написа и пак някои са готови да кажат на бялото черно ! Доходността ти от заемните средства трябва да отиде много под тези 4% за да излезе твоята сметка !Първоначално изпратено от PetraV Разгледай мнениеКоментар
-
Според мен може да има издънване в едно основно допъскане от теб, а именно:Първоначално изпратено от Van Basten Разгледай мнение
Oslo, кажи ми, че не говориш сериозно ?
Мислех, си че ще влезем в задълбочени анализи и дискусии тук, а ето поредно озадачаващо мнение (след колегата с визията за "Екстра" увеличението....).
Айде да посмятаме заедно:
Нека първо приемем числата, които предлагаш, макар че не са много точни:
a.) Нетен лихвен процент (при отпуснати лизинги със собствени средства): 7,5 %
(по принцип си прав, че трябва да се махне таксата за управляващото дружество, но пък в плюс към доходността има едни фиксирани такси на декар, които за ежегодни и чрез тях се увеличават чисто лихвените приходи)
b.) Нетен лихвен процент (при отпуснати лизинги с взети заеми): 4 %
(отново реално са повече, поради причината по-горе, а при средно-претеглена цена на заемите от около 3 %, нетната излиза около 5,5 %, но нека е твоето число....)
1.) Вариант 1 (5 млн. акции + 10 млн.лв. заеми):
* 5 млн.лв лизинги (от соб.капитал), при 7,5 % доходност = 375'000 лв.
* 10 млн.лв лизинги (от заеми), при 4,0 %доходност = 400'000 лв.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общо нетен доход: 775'000 лв.
Нетен доход на 1 акция (при общо 5 млн.акции): 0,155 лв.
2.) Вариант 2 (15 млн. акции и без ползване на заеми):
* 15 млн.лв лизинги (от соб.капитал), при 7,5 % доходност = 1'125'000 лв.
* 0 млн.лв лизинги (от заеми) = 0 лв.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общо нетен доход: 1'125'000 лв.
Нетен доход на 1 акция (при общо 15 млн.акции): 0,075 лв.
Наистина ли ще предпочетеш втория вариант за твоите пари ?
Направо се чудя, какви финансови анализи правите, като вземате решения за инвестициите си....
Не е необходимо да си финансови гений, за да си наясно, че ефекта се максимизира за акционерите при максимално ползване на банково финансиране при одобрения ливъридж модел 1:2. Т.е правилния подход би бил малки увеличения от по няколко милиона (които ти осигуряват обаче тройно повече ресурс, тъй като към 1 лв. нов капитал получаваш за ползване и 2 лв. заеми или общо за инвестиции имаш 3 лв.).
Затова и според мен едно увеличение с 5 млн.акции щеше да е перфектно, защото щяха да осигурят едни общо над 15 млн.лв ресурс за нов бизнес.
При средно нови 860 хил.лв. на месец нови лизинги (толкова са усреднено за 2017 г.), може да сметнете за колко време щяха да стигнат тези 15 млн.лв. (... реално са дори 25 млн.лв., защото на текущия капитал има едни 10 млн.лв "свободни" за заеми по текущия ливъридж).
А сега сметнете при посочените темпове от 860 хил.лв. на месец, колко време ще трябва да се реализират 20-те млн.капитал, които се взеха от увеличението.... и чак тогава ще може да се пристъпи към ползване на кредити, за получаване на ефекта от ливърдижда, който илюстрирах по-горе в примера....
Все още ли приемате мега увеличението като "Екстра" ?
Вариант 1 (5 млн. акции + 10 млн.лв. заеми):
* 5 млн.лв лизинги (от соб.капитал), при 7,5 % доходност = 375'000 лв.
* 10 млн.лв лизинги (от заеми), при 4,0 %доходност = 400'000 лв.
Какво става, ако доходността (при ползваните заемни средства и марджина на печалба) тук се промени? Може да падне и под 4%. Аз лично не поддържам ползването на заемен капитал.Коментар
-
Oslo, кажи ми, че не говориш сериозно ?Първоначално изпратено от oslo Разгледай мнение
Мислех, си че ще влезем в задълбочени анализи и дискусии тук, а ето поредно озадачаващо мнение (след колегата с визията за "Екстра" увеличението....).
Айде да посмятаме заедно:
Нека първо приемем числата, които предлагаш, макар че не са много точни:
a.) Нетен лихвен процент (при отпуснати лизинги със собствени средства): 7,5 %
(по принцип си прав, че трябва да се махне таксата за управляващото дружество, но пък в плюс към доходността има едни фиксирани такси на декар, които за ежегодни и чрез тях се увеличават чисто лихвените приходи)
b.) Нетен лихвен процент (при отпуснати лизинги с взети заеми): 4 %
(отново реално са повече, поради причината по-горе, а при средно-претеглена цена на заемите от около 3 %, нетната излиза около 5,5 %, но нека е твоето число....)
1.) Вариант 1 (5 млн. акции + 10 млн.лв. заеми):
* 5 млн.лв лизинги (от соб.капитал), при 7,5 % доходност = 375'000 лв.
* 10 млн.лв лизинги (от заеми), при 4,0 %доходност = 400'000 лв.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общо нетен доход: 775'000 лв.
Нетен доход на 1 акция (при общо 5 млн.акции): 0,155 лв.
2.) Вариант 2 (15 млн. акции и без ползване на заеми):
* 15 млн.лв лизинги (от соб.капитал), при 7,5 % доходност = 1'125'000 лв.
* 0 млн.лв лизинги (от заеми) = 0 лв.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Общо нетен доход: 1'125'000 лв.
Нетен доход на 1 акция (при общо 15 млн.акции): 0,075 лв.
Наистина ли ще предпочетеш втория вариант за твоите пари ?
Направо се чудя, какви финансови анализи правите, като вземате решения за инвестициите си....
Не е необходимо да си финансови гений, за да си наясно, че ефекта се максимизира за акционерите при максимално ползване на банково финансиране при одобрения ливъридж модел 1:2. Т.е правилния подход би бил малки увеличения от по няколко милиона (които ти осигуряват обаче тройно повече ресурс, тъй като към 1 лв. нов капитал получаваш за ползване и 2 лв. заеми или общо за инвестиции имаш 3 лв.).
Затова и според мен едно увеличение с 5 млн.акции щеше да е перфектно, защото щяха да осигурят едни общо над 15 млн.лв ресурс за нов бизнес.
При средно нови 860 хил.лв. на месец нови лизинги (толкова са усреднено за 2017 г.), може да сметнете за колко време щяха да стигнат тези 15 млн.лв. (... реално са дори 25 млн.лв., защото на текущия капитал има едни 10 млн.лв "свободни" за заеми по текущия ливъридж).
А сега сметнете при посочените темпове от 860 хил.лв. на месец, колко време ще трябва да се реализират 20-те млн.капитал, които се взеха от увеличението.... и чак тогава ще може да се пристъпи към ползване на кредити, за получаване на ефекта от ливърдижда, който илюстрирах по-горе в примера....
Все още ли приемате мега увеличението като "Екстра" ?
Last edited by Van Basten; 17.04.2018, 23:49.Коментар
-
Съгласен, но не може всички , които притежават земеделска земя да станат фермери, нали ?Първоначално изпратено от Грую Груев Разгледай мнение
Затова и винаги ще има интерес към подобна инвестиция ...
Мен не ме блазнят подобни акции, тип сейф хевън... - прилично нисък профит (обещан) и неприлично нищожно обезпечение от моя гледна точка ...
За спекуланта е вредно да чете новини и още повече анализи .Коментар
-
-
не е точно по темата, но ще отговоря - банките СА в този бизнес и държат лъвския пай от него, не оставай заблуден от лични преценки. Пощенска - Моменто, Бскб - експресен кредит, Уникредит - Уникредит Кънсюмър, Пиб - не им помня точно услугата и т.н. Възходът на бързите е логичен и нормален, просто следва общият ръст на бановото кредитиране за периода, пък и е трудно да се нарече възход - дори не са достигнали нивата си от 2008. Да си говорим с цифри все пакПървоначално изпратено от Bobacho Разгледай мнение - ето ти един анализ по темата - http://www.economistbg.com/2018/04/blog-post_88.html
Ta ще дойде и времето на лизинга на земя - знам поне една банка, която вече го предлага, скоро ще дойдат и други, само въпрос на време
Never argue with idiots, they will bring you down to their level and then beat you with experienceКоментар
-
Коментар