Първоначално изпратено от Pyramid
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
Скъп ли е наистина ядрения ток
Collapse
X
-
-
Първоначално изпратено от national power Разгледай мнение
Айде и четвъртокласника се изказал
Коментар
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
Реакторът в Чернобил, за да стане аварията, е получил много сериозна „помощ” от човешкия фактор, във вид на преднамерено изключване на всички защити и, по мнението на проф.д-р Игор Николаевич Острецов - (истински ядрен експеет, а не мним, като някои тук, дето ни проглушиха ушите с дивотии, пък се оказва че иначе, лъжат тежко и партийно) - дори, ства дума за реализирана ДИВЕРСИЯ.
Да припомним и на Пешето, че ядрен реактор нито се яключва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.
Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.
https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html
Да припомним още на Пешето че, ядрен реактор нито се включва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.Last edited by Pyramid; 13.07.2020, 23:24.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.
Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.
https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html
Коментар
-
Първоначално изпратено от national power Разгледай мнение
Би ли ни разяснил физическия процес на разклащане и разпадане на мрежата...Реактора се изключва за време много по малко от секунда....Не пиши за неща от които нямаш абер.Фантазираш и си вярваш.
Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.
https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.htmlLast edited by Mateev; 13.07.2020, 20:15.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Говорим за цената на тока от ядрените централи, който става все по-скъп и по-скъп, и като такъв вече не е икономически атрактивен. От икономическа гледна точка по-изгодни са всички видове ВЕИ централи, но те имат сериозен проблем - енергията от тях не се произвежда през цялото денонощие.
Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.
Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.
При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Говорим за цената на тока от ядрените централи, който става все по-скъп и по-скъп, и като такъв вече не е икономически атрактивен. От икономическа гледна точка по-изгодни са всички видове ВЕИ централи, но те имат сериозен проблем - енергията от тях не се произвежда през цялото денонощие.
Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.
Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.
При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.
Коментар
-
Има още една голяма заплаха за всички ядрени централи, и това е опасноста от цунами. Видяхте какво стана с Фукушима от едно дребничко цунами, и си представете какво ще стане, ако цунамито е с 10 пъти по-голяма амплитуда. Да, вероятноста е много ниска, но не е нулева. Един малко по-голям астероид може да го предизвика, и така да помете всички крайбрежни зони по земята, където се намират и всички ядрени централи.
Да, ще има много човешки жертви, но ако едновременно гръмнат 500 реактора, жертвите ще са поне 10 или 100 пъти повече. Без централи ще е сътресение за човечеството, а с централи същия катаклизъм може да затрие цялото човечество и въобще живота на земята.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
Много по-кратък е периодът на полуразпад на плутоний 238 , че и на другите (239-ти е най-дългоживеещият) но, и голяма част от него , формиран от уран 238, успяв да се раздели в реакторите ВВЕР , произвеждайки близо половината от топлината. Изобщо, страшно е вътре...че и наоколо, чутовен неутронен поток, е*ало си мамата. Както и да е, абс.нелепо е, цялото ядрено оборудване да лежи с години на пладката, а тук, да разчитаме на ФЕЦ. Могат да дават но но, нито е достатучно, нито своевременно, нито предвидимо кога, колко и т.н. Понаправиха някои пачки с панелите -щото имаше субсидии - ОК, евала...Ама дотам. Дори Матеев прекрасно знае всичко това.
Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.
Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.
При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Мачу Пикчър Разгледай мнение
Днес четох в уикипедията точно за това покрай времето на полуразпад на плутония, защото мислех, че е много по-малко.
Там казват, че засега този добив на плутоний в множителни реактори, на английски breed, е по-скъп от добива на уран и обогатяването му до 3% U235.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение
Според руския ядрвн експерт, проф.д-р Игир Николаевич Острецов, изходът са реакторите с бързи неутрони, що преработват практически всичко при 2-3 порядъка по-малко радиоактивни нуклиди с няколко пъти пи-ниска активност и периоди на полуразпад. Т.е., те, ще работят с ОЯГ на днешните, и ресурсъта тяхната работа, е наф 1000 години само в дибитите до днес натрупвания от 238 + ОЯГ. Ще рече, това ОЯГ няма да се наложи дори да бъде трупано. Ала дорогава, трябва да доживеем, пък живеем с онова, което е налично...
Там казват, че засега този добив на плутоний в множителни реактори, на английски breed, е по-скъп от добива на уран и обогатяването му до 3% U235.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Той проблемът е, че в сметката на ядрения ток не са включени разходите, които ще плащат бъдещите поколения след нас. Там са необходими милиарди за справяне с отпадъците, и много много милиарди, за премахване на щетите от една евентуална ядрена авария.
Нека да се създаде световен фонд за покриване на щетите от ядрени аварии, и този фонд да има капитал от поне 1000 милиарда. И след това всяка една ядрена централа по света да бъде задължена да внесе по 2 милиарда на реактор в този фонд като начална вноска, и след това по 100 милиона на реактор на година. И след това дайте да преизчислим цената на ядрения ток, за да видим къде е истината.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Мачу Пикчър Разгледай мнение....А пък нали с времето тези отпадъци излъчват все по-малко?
Коментар
-
Първоначално изпратено от Mateev Разгледай мнение
Той проблемът е, че в сметката на ядрения ток не са включени разходите, които ще плащат бъдещите поколения след нас. Там са необходими милиарди за справяне с отпадъците, и много много милиарди, за премахване на щетите от една евентуална ядрена авария.
Нека да се създаде световен фонд за покриване на щетите от ядрени аварии, и този фонд да има капитал от поне 1000 милиарда. И след това всяка една ядрена централа по света да бъде задължена да внесе по 2 милиарда на реактор в този фонд като начална вноска, и след това по 100 милиона на реактор на година. И след това дайте да преизчислим цената на ядрения ток, за да видим къде е истината.
То ест нашето поколение вече си го плаща в цената на тока на АЕЦ.
А пък нали с времето тези отпадъци излъчват все по-малко?
Коментар
Коментар