IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Скъп ли е наистина ядрения ток

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение

    Точно обратното съм написал, 225лв/Мвтч при турците доказва, че цената за Белене е яко надута от бъртушките

    накратко имате проблем с проследяване и изграждане на логически вериги.

    (и не знам защо пак се скапал игнора )
    ВИЕ проказвахте за такива високи цени. Пък и в България, БЕЛЕНР се планираше да бъде БЪЛГАРСКА собственост и тези пари да влизат.
    НЕ ПО РУСКА (на Росатом), ами по БЪЛГАРСКА сметка, на оператора-собственик, ти изобщо, разлика правиш ли? ВИЕ твърдяхте това, тук ви казваха значително по-ниски цени (за които, важи написаното по-горе) и сега, пак ВИЕ, ни приказвате за кратно по-високи цени за изграждане които, някак странно, станали били "приемливи". Не сте наред но, и ние не бихме били, ако сега, ние приемею ВАШИТЕ ОТНОВО, глупости.
    АЙ СИКТИР!

    Коментар


    • satz, не е надута от брътушките, а от нашите, но то и няма как да не се надуе понеже терена гълта много пари защото е нестабилен и за да вземат разрешение за площадката наливат се пари. Самите реактори щом в Китай ги правят по 3 милиарда за този който ги плаща, то сигурно производителя ги прави по 1 милиард. Затова ако са малки реактори каквите скоро ще има не е ли по добре по отношение на разходите за площадката за монтаж..не знам но има логика и ако са по сигурни и не могат да правят бели дори да останат без охлаждане то с плащадката на която се монтират няма да има проблеми, има вариант и с плаващи. Не са нещо което не трябва да се развива, защото с тези ядрени отпадъци ще направят и хибридните реактори и те ще се окажат полезни. Но в Русия развиват технологията и след като са споделили с французите технологията си за обогатяване на уран, а насреща са получили да им пращат свои военни в Украйна..дали ще споделят повече тези неща. А те не правят много от този тип атомни централи защото имат нещо много по ново и по добро и дали ще го споделят с другите сега ? Според мен няма вече да си споделят технологиите. След няколко поколения може би ще има развитие. А украинците са просто едни задници които не са патриоти, а националнихилисти..не народа, а управляващите им.
      D.Y.F-091066

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

        Дани, КЛЕТКИТЕ са от КРИСТАЛ. Кристалите НЕ СЕ РАЗСЛОЯВАТ. Виж, защитно покритие би могло да се отслои, спойки - да се отпоят /ама каква температура се иска за това/ и др.забележки от вида. После, при натоварване, клетките СЕ ОХЛАЖДАТ а още, и съпротивлението на силиция спада, т.к.полупроводниците, благодарение вътрешната термоемисия на електрони, имат отрицателен коеф.на съпротивлението. Да не би да говлриш за неуточнени обекти, работили при неуточнени условия? Струва ми се, много хаотично тук написаното. Извини ме.
        Гледах разслоили се клетки на панели от топлината показват ги и панелите са съвременните които в момента се произвеждат и показват като отворят панела и отпоилите се терминали, колко да се охладят - само 20 % преобразуват в ток и то тези които поначало не загряват и не са в инфрачервения спектър, качват съпротивлинието и произвеждат ток наполовина, примерно панела с който го демострираха е 420 вата, слънцето пада под идеален ъгъл на обяд, изкарват го от хладно помещение и им прави 430 вата, като се стопли - 190 вата. Петър беше го казал това - в жегата не правят ток, и наистина производството пада на половина. После мерят му температурата и е стигнал почти 100 градуса, испанско говорящи, може би в Испания. Те казаха - това нещо ще издържили ли 30 години - не. И наистина те имали на 5 години панели и производството им е паднало поради такива дефекти, забелязали са това, отворили са панели и са се изненадали. Не знам при нас дали ще се случи същото, но за няколко години ще се случат и такива жеги и ще ги пожънат. Също лентите, проводниците те казват че са май малко по тънки отколкото трябва, но това нещо е трудно да се определи..знаеш ле е невъзможно с инфрачервена камера да се търси къде повече се е нагрял.
        Друго си мисля - ако са ти в градината на къща 2- 3 броя, някои слагат по един и като видиш накъде вървят нещата ще го сложиш на сянка този панел, няма да ти прави ток, но ще го спасиш да може да ти служи още. Също правят пръскачки които да ги поливат с вода и охлаждат и това нещо им качва производството на ток.
        D.Y.F-091066

        Коментар


        • За протокола:
          sosi i satz едно и също ли е?

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Pyramid Разгледай мнение

            ВИЕ приказвахте че, приБелене, и цена от €10 милиарда, (от които, 3+ [НАД ТРИ] вече са платени!), цената на изкупуване, била щяла да бъде над 200 лв (100 Евро). Да дe, ама при турците, строежът за 4 ПЪТИ уж, по-скъп.
            Накратко,
            КОГА ИЗЛЪГАХТЕ, ПРЕДИ ИЛИ СЕГА, че нещо ми бягате постоянно по тъча?
            Точно обратното съм написал, 225лв/Мвтч при турците доказва, че цената за Белене е яко надута от бъртушките

            накратко имате проблем с проследяване и изграждане на логически вериги.

            (и не знам защо пак се скапал игнора )

            Коментар


            • Ха-ха. Излезе официалната статистика колко ФЕЦ е инсталирал Китай през 2013г. 217ГВ! 2.5 пъти повече от рекордната им 2022г с инсталирани 87ГВ. Това произвежда ток колкото 36 наши реактора в Козлодуй, или заменя 72 милиарда м3 природен газ. У нас едни "енергетици" активно използват невежеството на пенциите ни и невежеството по селата и бързат да подпишат железен договор със САЩ за изграждане на два нови ядрени реактора в Козлодуй
              https://taiyangnews.info/china-insta...ar-pv-in-2023/

              5% от тока в Китай се произвежда от АЕЦ, у нас е 35% и искаме да стане 70% с още поне два реактора, а някои говорят за 4 - най-високия дял в света, щото сме по-умни.
              https://pris.iaea.org/PRIS/CountrySt...spx?current=CN

              Тази сделка ще изтрепе половината пенции у нас.
              Last edited by sosi; 29.01.2024, 17:12.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнение

                Има много клетки които са се разслоили като ги опече слънцето, като загреят си повишават съпротивлението, те правят ток но половината го преобразуват в топлина, има разпоени терминали. Тази технология в никакъв случай не е окончателна, последна инстанция. Това което ти изчисляват като цена няма нищо общо с цената на която ще ти продадат тока от тези солари. Смятат че ще издържат 30 години, някой виждал ли е солари при тази технология да са работили 30 години ? Защото до сега издържат 10, а при някои на 5 има проблеми вече. Върху тях попада 5 пъти повече енергия от тази която превръщат в ток, 80% е в топлина. Защото ще се появят нов вид соларни панели които няма да са само с фотоволтаични клетки, а под тях ще има серпентина която ще превръща топлината в ток също. Сега квадратен метър дава 200 вата, тези по новите ще правят 600 вата от квадратен метър и има как да се направи. Как го изчисляват този киловатчас от такава централа е методика неизвестна за нас, при нас не се получава и сигурно и те имат големи грешки. Развиват се и тези технологии. Ако за една къща трябва да се акумулира енергия за през ноща, за една нощ има начин който е много евтин и никакви батерии не трябват, но от голямата централа нещата са по сложни защото е далеч от потребителя на тази енергия.
                Дани, КЛЕТКИТЕ са от КРИСТАЛ. Кристалите НЕ СЕ РАЗСЛОЯВАТ. Виж, защитно покритие би могло да се отслои, спойки - да се отпоят /ама каква температура се иска за това/ и др.забележки от вида. После, при натоварване, клетките СЕ ОХЛАЖДАТ а още, и съпротивлението на силиция спада, т.к.полупроводниците, благодарение вътрешната термоемисия на електрони, имат отрицателен коеф.на съпротивлението. Да не би да говлриш за неуточнени обекти, работили при неуточнени условия? Струва ми се, много хаотично тук написаното. Извини ме.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение
                  Не съм ги изчислявал - това е рекламираната цена на гарантираното изкупуване. Межпрочим по нея грубо може да се види как яко са ни натоварили за Белене - по братски
                  ВИЕ приказвахте че, приБелене, и цена от €10 милиарда, (от които, 3+ [НАД ТРИ] вече са платени!), цената на изкупуване, била щяла да бъде над 200 лв (100 Евро). Да дe, ама при турците, строежът за 4 ПЪТИ уж, по-скъп.
                  Накратко,
                  КОГА ИЗЛЪГАХТЕ, ПРЕДИ ИЛИ СЕГА, че нещо ми бягате постоянно по тъча?

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от 1984- Разгледай мнение

                    Прав сте, в Индия вероятно ги монтират на сянка, под климатика

                    Искам това build-own-operate за евентуална АЕЦ
                    https://www.pv-magazine-india.com/20...31-kwh-tariff/
                    Има много клетки които са се разслоили като ги опече слънцето, като загреят си повишават съпротивлението, те правят ток но половината го преобразуват в топлина, има разпоени терминали. Тази технология в никакъв случай не е окончателна, последна инстанция. Това което ти изчисляват като цена няма нищо общо с цената на която ще ти продадат тока от тези солари. Смятат че ще издържат 30 години, някой виждал ли е солари при тази технология да са работили 30 години ? Защото до сега издържат 10, а при някои на 5 има проблеми вече. Върху тях попада 5 пъти повече енергия от тази която превръщат в ток, 80% е в топлина. Защото ще се появят нов вид соларни панели които няма да са само с фотоволтаични клетки, а под тях ще има серпентина която ще превръща топлината в ток също. Сега квадратен метър дава 200 вата, тези по новите ще правят 600 вата от квадратен метър и има как да се направи. Как го изчисляват този киловатчас от такава централа е методика неизвестна за нас, при нас не се получава и сигурно и те имат големи грешки. Развиват се и тези технологии. Ако за една къща трябва да се акумулира енергия за през ноща, за една нощ има начин който е много евтин и никакви батерии не трябват, но от голямата централа нещата са по сложни защото е далеч от потребителя на тази енергия.
                    D.Y.F-091066

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Моабет да става Разгледай мнение


                      Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.
                      70% от първи и втори блок са на 125 долара за мегаватчас, по днешния курс 225лв

                      Akkuyu Nükleer is wholly owned by subsidiaries of Russia’s state-owned Rosatom company, which is providing about $20 billion in financing for the project. Ultimately, the plant will generate up to 35,000 GWh of electricity per year, equivalent to about 10% of Turkish demand (the country’s total consumption in 2021 was 319,000 GWh). According to the Turkish-Russian agreement, 70% of the energy from the first and second reactors and 30% from the third and fourth reactors will be sold to Ankara at a fixed price of 12.5 cents per 1 kWh.

                      https://www.osw.waw.pl/en/publikacje...-russian-rules
                      Високите лихви правят проекта доста скъп...

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Моабет да става Разгледай мнение
                        ..

                        Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.
                        Не съм ги изчислявал - това е рекламираната цена на гарантираното изкупуване. Межпрочим по нея грубо може да се види как яко са ни натоварили за Белене - по братски

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение

                          По-интересно е сравнението колко Гвт в повече ВЕИ пуска Китай, още преди да е завършил и един от атомните си строежи. То ясно показва коя енергия е по-евтината стратегия

                          Турция дефакто е най-умния играч по случая - накара путлер да и построи безплатен за нея АЕЦ с едното обещание за изкупуване на 50% от тока и на фиксирана цена. Ама 225лв./Мвтч иде тая цена
                          Това че в Китай пускат повече ВЕИ отколкото атомни проекти не означава коя енергия е по-евтина. Показва ВЕИ се строи по-бързо. Планират увеличение на атомната генерация от 5% на 18% значи въобще не се отказват просто атомните проекти се строят по-бавно и разрешенията се получават по-трудно. Независимо от това всяка година пускат по няколко реактора /пуснаха дори един поколение 4/ и постоянно ускоряват темпото. Изпревариха вече Франция по брой реактори.

                          Турция. Договореното количество е 50% Но и останалите ще си намерят пазар. Не им се притеснявай. Може и за износ но най вероятно пак в Турция.
                          Турците са приготвили и втори проект за АЕЦ на границата с Гърция и сега върви тендър за изпълнител. Площадката е подготвена проекта е одобрен
                          Един познат който често пътува в Турция на пазар е видял подготовката на още една площадка близо до границата при Малко Търново. Трети АЕЦ готвят да построят, а дори не са получили още одобрение за този проект.

                          Тези 225 лв/Мвтч как ги изчисли при цена на блок 40 Млрд? Това да не ти е Westinghouse. Блока на РосАтом излиза доста по-малко.

                          Ако знаех какво да препоръчам щях да съм по-богат

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от supertrader Разгледай мнение
                            ... При панелите точно когато има слънце и обаче е топло не правят никакъв ток, а това ги поврежда - просто се изпичат и прегряват, а при такъв режим те няма да издържат и 5 години, а могат и 30.
                            Прав сте, в Индия вероятно ги монтират на сянка, под климатика

                            Искам това build-own-operate за евентуална АЕЦ
                            https://www.pv-magazine-india.com/20...31-kwh-tariff/

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от satz Разгледай мнение

                              Написано е в темата защо го правят и кои ще го правят (FR UK USA Русия и т.н)

                              По-интересно е сравнението колко Гвт в повече ВЕИ пуска Китай, още преди да е завършил и един от атомните си строежи. То ясно показва коя енергия е по-евтината стратегия

                              Турция дефакто е най-умния играч по случая - накара путлер да и построи безплатен за нея АЕЦ с едното обещание за изкупуване на 50% от тока и на фиксирана цена. Ама 225лв./Мвтч иде тая цена
                              Обяс явах ви многократно но, още не сте осъзнали че, ако и цената да е фиксирана, инфлацията си тече и скоро, тази цена ще ви се види по-скоро мечтан блян, отколкото висока. Да, ама не: Акъл с фуния не се налива.
                              Last edited by Pyramid; 29.01.2024, 14:49.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от mikomikov Разгледай мнение


                                Повече от ясно е, че не, "АКО" , а "КОГАТО" се разпаднат/разпаднем (защото вечни съюзи НЯМА, а вечните интереси не всеки дребосък може да защити,преди да го изхвърлят от коловоза като непотребна вещ), тогава "контрата" ще бъде във Франция - тя ще коли и беси непослушните и неплащащи за електроенергия по пазарни цени "европейци", които фаворизират "ЗЕЛЕНАТА" енергия, щом са поставили "каруцата пред коня ". Това е валидно с пълна сила за германците, които затварят реактори и насищат територията си изключително със "зелени" източници. Това е грешен подход, който трябва да рефлектира първо върху "зелените", КОГАТО (а не - АКО) ел.системата се срине..., но не съществува такъв механизъм и те добре знаят това...
                                Ами те вече са и нервни по тази причина но, не виждам да действат адекватно. Само слушат сектата на слънчасалите та, не виждам, как ще ги подмине енергийната катастрофа.

                                Коментар

                                Working...
                                X