Скъп ли е наистина ядрения ток

[Pyramid]

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html

Реакторът в Чернобил, за да стане аварията, е получил много сериозна „помощ” от човешкия фактор, във вид на преднамерено изключване на всички защити и, по мнението на проф.д-р Игор Николаевич Острецов - (истински ядрен експеет, а не мним, като някои тук, дето ни проглушиха ушите с дивотии, пък се оказва че иначе, лъжат тежко и партийно) - дори, става дума за реализирана ДИВЕРСИЯ.
Да припомним още на Пешето че, ядрен реактор нито се включва, нито се изключва „за по-малко от секунда”. ТОВА е нелека процедура, която има сериозни преходни процеси. (Говорим за щатно изключване, не за аварийно, със спускане на прътите за погасяне излишната реактивност).Та, той я „бърка” с изключването на прекъсвачите на турбогенератора, която „грешка”, говори за непознаване на процесите и (или ѝ) за профанация, и (или ѝ ) за опит да колко е ... не знам... „Велик Експерт”? Ами, НЕ Е.

[national power]

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html

Ти четеш ли внимателно какво те питам...Разясни тука какво е това разклащане и разпадане на мрежата питам за физиката на нещата...Ти изобщо знаеш ли какво е късо съединение и за какво време се изключват късите съединения?Знаеш ли какви защити има реактора какви защити има турбината какви генератора блочните трансформатори?Зашо коментираш неща от които нищо не разбираш.Защо това гербаджиите непрекъснато демонстрирате невежеството си.Замълчи поне какъв е тоя напън да се излагаш?Такива глупости няма в реалният свят има ги само в твоята недоучила глава която е компетентна по всякакви въпроси.През 1978г е имало мелодия на годината.

[Mateev]

Би ли ни разяснил физическия процес на разклащане и разпадане на мрежата...Реактора се изключва за време много по малко от секунда....Не пиши за неща от които нямаш абер.Фантазираш и си вярваш.

Знам за колко се изключва, но ти ми кажи за колко се включва, за да се избегне ксеноновото отравяне и втори Чернобил.

Колкото до разпадането на енергийната мрежа - такова вече е имало в България през 1978-а година, при това то не е било първото. Имало е и други. Иначе енергетиците сега се кълнат, че такова повече няма да се случи, но те и в Чернобил си мислеха, че ядрен реактор е невъзможно да избухне.

https://btvnovinite.bg/19830-Palen_e...evazmojen.html

[national power]

Говорим за цената на тока от ядрените централи, който става все по-скъп и по-скъп, и като такъв вече не е икономически атрактивен. От икономическа гледна точка по-изгодни са всички видове ВЕИ централи, но те имат сериозен проблем - енергията от тях не се произвежда през цялото денонощие.

Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.

Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.

При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.

Би ли ни разяснил физическия процес на разклащане и разпадане на мрежата...Реактора се изключва за време много по малко от секунда....Не пиши за неща от които нямаш абер.Фантазираш и си вярваш.

[Pyramid]

Говорим за цената на тока от ядрените централи, който става все по-скъп и по-скъп, и като такъв вече не е икономически атрактивен. От икономическа гледна точка по-изгодни са всички видове ВЕИ централи, но те имат сериозен проблем - енергията от тях не се произвежда през цялото денонощие.

Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.

Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.

При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.

Продай някому изгодно наличното, и те черпя. Лично. И ако ще да сме се грозно плюли.

[Mateev]

Има още една голяма заплаха за всички ядрени централи, и това е опасноста от цунами. Видяхте какво стана с Фукушима от едно дребничко цунами, и си представете какво ще стане, ако цунамито е с 10 пъти по-голяма амплитуда. Да, вероятноста е много ниска, но не е нулева. Един малко по-голям астероид може да го предизвика, и така да помете всички крайбрежни зони по земята, където се намират и всички ядрени централи.

Да, ще има много човешки жертви, но ако едновременно гръмнат 500 реактора, жертвите ще са поне 10 или 100 пъти повече. Без централи ще е сътресение за човечеството, а с централи същия катаклизъм може да затрие цялото човечество и въобще живота на земята.

[Mateev]

Много по-кратък е периодът на полуразпад на плутоний 238 , че и на другите (239-ти е най-дългоживеещият) но, и голяма част от него , формиран от уран 238, успяв да се раздели в реакторите ВВЕР , произвеждайки близо половината от топлината. Изобщо, страшно е вътре...че и наоколо, чутовен неутронен поток, е*ало си мамата. Както и да е, абс.нелепо е, цялото ядрено оборудване да лежи с години на пладката, а тук, да разчитаме на ФЕЦ. Могат да дават но но, нито е достатучно, нито своевременно, нито предвидимо кога, колко и т.н. Понаправиха някои пачки с панелите -щото имаше субсидии - ОК, евала...Ама дотам. Дори Матеев прекрасно знае всичко това.

Говорим за цената на тока от ядрените централи, който става все по-скъп и по-скъп, и като такъв вече не е икономически атрактивен. От икономическа гледна точка по-изгодни са всички видове ВЕИ централи, но те имат сериозен проблем - енергията от тях не се произвежда през цялото денонощие.

Подобен проблем обаче имат и ядрените централи - при тях пък не може току-така за секунди да се намалява или увеличава мощноста на реактора. Знаеш ли какво ще се случи, ако по някаква причина мрежата се разклати и разпадне? Тоест ако се наложи реактора да бъде изключен за 1 секунда? Не че не може, но това си е авариен режим, и обратното пускане ще отнеме денонощия наред.

Именно поради тези причини няма как да преминем 100% на ядрена или 100% на ВЕИ енергия. Нуждаем се от някакъв микс, но всичките тези проблеми ще отпаднат, ако (когато) се намери начин за евтино и с високо КПД съхраняване на произведената енергия. Тогава (и само тогава) всички видове източници на енергия ще отпаднат, и ще останат само ВЕИ. Това е сигурно, че ще стане така, само където не знам още колко години ще са необходими - 10 или 100.

При всички случаи нови централи или нови реактори вече не си струва да се правят. По-добре да се удължи срока на съществуващите след известни реконструкции, че да изкарат още 10-20 години, и да се ограничим само с това.

[Pyramid]

Днес четох в уикипедията точно за това покрай времето на полуразпад на плутония, защото мислех, че е много по-малко.

Там казват, че засега този добив на плутоний в множителни реактори, на английски breed, е по-скъп от добива на уран и обогатяването му до 3% U235.

Много по-кратък е периодът на полуразпад на плутоний 238 , че и на другите (239-ти е най-дългоживеещият) но, и голяма част от него , формиран от уран 238, успяв да се раздели в реакторите ВВЕР , произвеждайки близо половината от топлината. Изобщо, страшно е вътре...че и наоколо, чутовен неутронен поток, е*ало си мамата. Както и да е, абс.нелепо е, цялото ядрено оборудване да лежи с години на пладката, а тук, да разчитаме на ФЕЦ. Могат да дават но но, нито е достатучно, нито своевременно, нито предвидимо кога, колко и т.н. Понаправиха някои пачки с панелите -щото имаше субсидии - ОК, евала...Ама дотам. Дори Матеев прекрасно знае всичко това.

[Мачу Пикчър]

Според руския ядрвн експерт, проф.д-р Игир Николаевич Острецов, изходът са реакторите с бързи неутрони, що преработват практически всичко при 2-3 порядъка по-малко радиоактивни нуклиди с няколко пъти пи-ниска активност и периоди на полуразпад. Т.е., те, ще работят с ОЯГ на днешните, и ресурсъта тяхната работа, е наф 1000 години само в дибитите до днес натрупвания от 238 + ОЯГ. Ще рече, това ОЯГ няма да се наложи дори да бъде трупано. Ала дорогава, трябва да доживеем, пък живеем с онова, което е налично...

Днес четох в уикипедията точно за това покрай времето на полуразпад на плутония, защото мислех, че е много по-малко.

Там казват, че засега този добив на плутоний в множителни реактори, на английски breed, е по-скъп от добива на уран и обогатяването му до 3% U235.

[Pyramid]

Той проблемът е, че в сметката на ядрения ток не са включени разходите, които ще плащат бъдещите поколения след нас. Там са необходими милиарди за справяне с отпадъците, и много много милиарди, за премахване на щетите от една евентуална ядрена авария.

Нека да се създаде световен фонд за покриване на щетите от ядрени аварии, и този фонд да има капитал от поне 1000 милиарда. И след това всяка една ядрена централа по света да бъде задължена да внесе по 2 милиарда на реактор в този фонд като начална вноска, и след това по 100 милиона на реактор на година. И след това дайте да преизчислим цената на ядрения ток, за да видим къде е истината.

Според руския ядрвн експерт, проф.д-р Игир Николаевич Острецов, изходът са реакторите с бързи неутрони, що преработват практически всичко при 2-3 порядъка по-малко радиоактивни нуклиди с няколко пъти пи-ниска активност и периоди на полуразпад. Т.е., те, ще работят с ОЯГ на днешните, и ресурсъта тяхната работа, е наф 1000 години само в дибитите до днес натрупвания от 238 + ОЯГ. Ще рече, това ОЯГ няма да се наложи дори да бъде трупано. Ала дорогава, трябва да доживеем, пък живеем с онова, което е налично...

[Mateev]

....А пък нали с времето тези отпадъци излъчват все по-малко?

Така е, но радиоактивния плутоний се нуждае от 10-20 хиляди години .....

[Мачу Пикчър]

Той проблемът е, че в сметката на ядрения ток не са включени разходите, които ще плащат бъдещите поколения след нас. Там са необходими милиарди за справяне с отпадъците, и много много милиарди, за премахване на щетите от една евентуална ядрена авария.

Нека да се създаде световен фонд за покриване на щетите от ядрени аварии, и този фонд да има капитал от поне 1000 милиарда. И след това всяка една ядрена централа по света да бъде задължена да внесе по 2 милиарда на реактор в този фонд като начална вноска, и след това по 100 милиона на реактор на година. И след това дайте да преизчислим цената на ядрения ток, за да видим къде е истината.

Май в САЩ има клауза и за окончателно обезпечаване от фирмата с АЕЦ на безопасното съхраняване на отпадъците след затварянето на централата. Нпример да ги разкарат в някоя друга държава, да ги заровят дълбоко и такива.
То ест нашето поколение вече си го плаща в цената на тока на АЕЦ.
А пък нали с времето тези отпадъци излъчват все по-малко?

[Mateev]

Мдам. Скъп е ядреният ток. Т.е., по-скъп отпреди. Ама е без емисии, наличен по 8000 часа годишно, дъжд, вятър, слънце, все тая му е. И, за нас, е основна налична възможност.

Той проблемът е, че в сметката на ядрения ток не са включени разходите, които ще плащат бъдещите поколения след нас. Там са необходими милиарди за справяне с отпадъците, и много много милиарди, за премахване на щетите от една евентуална ядрена авария.

Нека да се създаде световен фонд за покриване на щетите от ядрени аварии, и този фонд да има капитал от поне 1000 милиарда. И след това всяка една ядрена централа по света да бъде задължена да внесе по 2 милиарда на реактор в този фонд като начална вноска, и след това по 100 милиона на реактор на година. И след това дайте да преизчислим цената на ядрения ток, за да видим къде е истината.

[Pyramid]

Мдам. Скъп е ядреният ток. Т.е., по-скъп отпреди. Ама е без емисии, наличен по 8000 часа годишно, дъжд, вятър, слънце, все тая му е. И, за нас, е основна налична възможност.

[Имхотеп]

Ако искаш, виж популярните книги на Стивън Хоукинг, писани за нас, за незнаещите до някъде. Така нареченото наука за хората.

"Кратка история на времето" и подобни на Стефан will do.

Но хората, Хотеп, просто са на свършване заедно с теб, грух грух.

Дадълду, That will do.

Бе аз лично не съм съгласен с някои идеи на Стивън Хоукинг. Особено историята с биг банг. Противоречи на всякакви физични закони. Не само на закони, но и дори откритията които правят противоречат. Опитват се да правят връзка, но май не им се получава.
е тук има много интересни неща

arXiv.org