Скъп ли е наистина ядрения ток

[alphaomega]

Ето например докато ние се ослушваме какво направи една близка до нас страна - Хърватия https://www.expert.bg/world/energy-o...a-1410155.html

А ние още чакаме нещо от някъде да падне....

[alphaomega]

За централизирано подаване на енергия и за подсигуряването на националната сигурност има много по добри решения от АЕЦ

Отдавна има доказана и екологично чиста технология с която генерално може да се реши проблемът с ел. енергията и отоплението на целия свят.

Това е геотермалната енергия. В някой държави тихомълком и без много фанфари вече си подсигуриха бъдещето. А ние още чакаме незнам какво. С тези милиарди които потрошиха в АЕЦ Белене сега можеше да имаме една хубава съвременна геотермална централа която да захранва половината държава с евтин и чист ток. В България има едни от най добрите условия за геотермална енергия в ЕС. Имаме горещи точки на нашата територия където на сравнително малка дълбочина има минерални извори. Няма да има нужда да се пробиват вертикални тунели чак до 5000 метра а още на 2000 метра има вряща вода.

[satz]

За бъдещето добре ама в настоящето какво да правим?Само си представям на Нефтохим колко батерии ще му трябват?На КЦМ на Мините на Стомана на ВИК тата...На Асарел???..

Най-лесното - да почнем да помагаме за повече ВЕИ + акумулации всякакви.
Да се бие шута на всеки българопродавец дръзнал да заробва правнуците ни със 100 годишни амортизации и да лъже за ниски себестойности
Виж какво просто начало.

А по-сложното - провери какви са изоставените площи при Мариците и колко Гвт-а солари можеш да инсталираш там.... До самия Асарел също имаш огромни площи ... После срещу такива площи, виж другите как са получили генерации с НУЛА държавни инвестиции, срещу задължението да купуват на двойно по-евтина цена от АЕЦ Козлодуй.
" Saudi Arabia’s second PV tender draws world record low bid of $0.0104/kWh"

[Имхотеп]

Ся, ето още една статия с по-широк поглед върху въпросът с ядреното гориво. Като цяло е за пътуване към други звезди, но се разглежда от гледна точка на необходимата енергия:

https://www.resilience.org/stories/2...fermi-paradox/

The real problem is not technology, it is cost. Building a fleet of interstellar spaceships requires a huge expenditure of resources that should be maintained for a time sufficiently long to carry out an interstellar exploration program – thousands of years at least. An estimate of the minimum power that a civilization needs in order to engage in sustained interstellar travel is of the order of 1000 terawatts (TW). It is just a guess, but it has some logic. The power installed today on our planet is approximately 18 TW...

The uranium reserves on Earth are estimated at about 6 million tons. Currently, we burn some 60.000 tons of uranium per year to produce 0.3 TW of energy. It means we would need 200 million tons per year (600,000 tons per day) to stay at the 1000 TW level estimated as needed for interstellar travel. At this rate, and with the current technology, the reserves would last for about 10 days (!)....

This is no surprise: it was already known in the 1950s that the uranium reserves would not have been sufficient even to keep our current civilization going using the fission of U(235) nuclides...


There is one more possibility: nuclear fusion, the poster child of the Atomic Age. The idea that was common in the 1950s is that nuclear fusion was the obvious next step after fission...

But controlled nuclear fusion turned out to be much more difficult than expected. In more than half a century of attempts we have never been able to get more energy from a fusion process than we pumped into it. And, as time goes by, the task starts looking steeper and steeper...

[Pyramid]

За бъдещето добре ама в настоящето какво да правим?Само си представям на Нефтохим колко батерии ще му трябват?На КЦМ на Мините на Стомана на ВИК тата...На Асарел???А за за Разпределение Север определено лъжеш...И сега можеш да им биеш шута просто изключи предпазителя след електромера и си произвеждай колко искаш ток...Да летящите мепесета са бъдщето ама ти няма да го дочакаш щото няма да е скоро а ти си в напреднала възраст

А, индустрията ли? Ами...
Виждаме, някои хора, проблеми нямат. А тя... Тя се случва "някъде там", и не е грижа на днешните източващи енергетиката.

[Pyramid]

От ВЕИ със системи за съхранение на енергията ...
От хиляди локални ВЕИ централи за собствена употреба ...

Бъдещето е на сгради със собствена локална електрогенерация така, щото тези сгради да са независими от енергийната система. Аз това съм го постигнал вече - ако си поискам, ще съм независим от енергийната и водопреносната система. Все още си имам вземане-даване с Енерго Про, но то е защото ми изкупуват тока на изгодна цена. Когато това приключи, ще им бия шута и сам ще си произвеждам всичката ми необходима електроенергия. За водата - също. За екстрите на цивилизацията като например улично осветление - този проблем също съм си го решил и съм независим и в това отношение. ВЕИ топлинна енергия - това също съм го решил и съм на 100% автономен.

От всички екстри на цивилизацията се нуждая само и единствено от пътища, защото все още си нямам летящо МПС, но предполагам в следващите години ще реша и този проблем....

Аз съм, по-скоро, недоверчив. Защото, на кого е бъдещето, определят повече фактори, отколкото можем да контролираме а, личната независимост, минава много сериозно през личните финансови възможности които, у господина Матеева са едни, благодарение труда на (условно) 1000 други души, докато сам, е взел 80+% от резултата на техния труд, лишавайки тях от съпоставими възможности. Та, "Аз съм го решил", като твърдение, не е съвършено коректно. През това време, за хилядите, се м ЕС с ти л да доближи разрешаване, процесът се е отложил и, повечето -че и семействата им -няма да го видят решен ЗА СЕБЕ СИ, ПРЕЗ СВОЯ ЖИВОТ. За екстрите на цивилизацията, решението, също, са решени само персонално и локално, а до Решението (за обществото), може и повечето млади тук, да НЕ го доживеят. Факт. За летящите МПС-та, вече се появяват. Да си но пожелаем скорошно облекчение по пътищата.

[power grid]

От ВЕИ със системи за съхранение на енергията ...
От хиляди локални ВЕИ централи за собствена употреба ...

Бъдещето е на сгради със собствена локална електрогенерация така, щото тези сгради да са независими от енергийната система. Аз това съм го постигнал вече - ако си поискам, ще съм независим от енергийната и водопреносната система. Все още си имам вземане-даване с Енерго Про, но то е защото ми изкупуват тока на изгодна цена. Когато това приключи, ще им бия шута и сам ще си произвеждам всичката ми необходима електроенергия. За водата - също. За екстрите на цивилизацията като например улично осветление - този проблем също съм си го решил и съм независим и в това отношение. ВЕИ топлинна енергия - това също съм го решил и съм на 100% автономен.

От всички екстри на цивилизацията се нуждая само и единствено от пътища, защото все още си нямам летящо МПС, но предполагам в следващите години ще реша и този проблем....

За бъдещето добре ама в настоящето какво да правим?Само си представям на Нефтохим колко батерии ще му трябват?На КЦМ на Мините на Стомана на ВИК тата...На Асарел???А за за Разпределение Север определено лъжеш...И сега можеш да им биеш шута просто изключи предпазителя след електромера и си произвеждай колко искаш ток...Да летящите мепесета са бъдщето ама ти няма да го дочакаш щото няма да е скоро а ти си в напреднала възраст

[Mateev]

..... Добре спират се централите на въглища, спира се и атомната централа и тогава ток от къде ?

От ВЕИ със системи за съхранение на енергията ...
От хиляди локални ВЕИ централи за собствена употреба ...

Бъдещето е на сгради със собствена локална електрогенерация така, щото тези сгради да са независими от енергийната система. Аз това съм го постигнал вече - ако си поискам, ще съм независим от енергийната и водопреносната система. Все още си имам вземане-даване с Енерго Про, но то е защото ми изкупуват тока на изгодна цена. Когато това приключи, ще им бия шута и сам ще си произвеждам всичката ми необходима електроенергия. За водата - също. За екстрите на цивилизацията като например улично осветление - този проблем също съм си го решил и съм независим и в това отношение. ВЕИ топлинна енергия - това също съм го решил и съм на 100% автономен.

От всички екстри на цивилизацията се нуждая само и единствено от пътища, защото все още си нямам летящо МПС, но предполагам в следващите години ще реша и този проблем....

[supertrader]

Mateev, запасите ги изчисляват на още 70-80 години, не знам дали е точно но сигурно са верни изчисленията. Също казват че 3-4 % е ефективността на използване на горивото и че може да се преработва - рециклира, нали имаше един линк за реактори които работят с едно и също гориво. Написах че технологията може да се развие и да се случи това с хилядите години. Нищо повече или по малко.
- Добре спират се централите на въглища, спира се и атомната централа и тогава ток от къде ?

[Mateev]

Ако се развие технологията и горивото се използва пълноценно запасите не са никак малки, Приемаме че при 3 процента използваемост като в момента те са достатъчни за 100 години, при 90 процента годините стават 3000 и освен това КПД 30 процента на централите е нисък и също може да се повиши.

Ти отново се дъниш с твърдения, плод на тотално невежество. Ще се опитам малко да те ограмотя:

Всички химически елементи с атомен номер, по-голям от 26, са дошли на земята от избухнали свръхнови. В това число влизат и всички радиоактивни елементи. Тука обаче възниква проблемът с техния период на полуразпад. Тези елементи са пътували към земята 1-2 милиарда години, и после са стоели на повърхноста на земята още 1-2 милиарда години. И през тези няколко милиарда години те са се разпадали.

И така - всеки един радиоактивен елемент с период на полуразпад под 1 милиард години вече се е разпаднал в голям процент. Малка справка:

- Уран 238 - има го в изобилие, защото периода му на полуразпад е 4.5 милиарда години. В земната кора го има в 99.275%. Тоест почти нищо не се е разпаднало за тези милиарди години. Но бавните темпове на разпад го правят непригоден за ядрени реактори просто защото той почти не отделя енергия.

- Уран 235 - период на полуразпад 700 милиона години. Разпада се доста бързо и е удобен за атомни бомби и за ядрени реактори, но именно поради бързото му разпадане вече се е разпаднал почти на 100%. Всъщност в земната кора са останали само 0.72%. Тоест за да извадиш 100 тона за един ядрен реактор, трябва да обогатиш повече от 150 000 тона уран 238.

- Уран 234 - период на полуразпад само 245 000 години. Идеален е за всякакви енергийни нужди, но за съжаление поради изключително бързото му разпадане са останали само 0.006%. Тоест трябва да обогатиш 1 милион тона уран 238, за да ти останат няколко тона уран 234. По тази причина е изключително скъп и така става непригоден по финансови съображения.

[Pyramid]

Да улесня любимеца ти, че он питаше "къф плутоний".
Благодаря за линка към интересен доклад.

пп
има слухове, че са повредили нещо Чаира...

Наистина, имаш въображение...някакво. Вместо да внимаваш, доде четеш. Никой не е питал "къф плутоний". Абе, ако носите очила, трийте ги. Поне от време на време.

[satz]

..., subsidies were provided indirectly by the military industry with the purchase of the plutonium produced by the reactors, used to make nuclear warheads. These subsidies were abolished by President Carter in part because the US had already too many warheads,...

Тоест, тази енергия е по-скъпа от произведената от въглища и газ..

Да улесня любимеца ти, че он питаше "къф плутоний".
Благодаря за линка към интересен доклад.

пп
има слухове, че са повредили нещо Чаира...

[Имхотеп]

Вие двамата четохте ли статията?
Ето една част:

3. A commercial problem. Electrical energy from nuclear reactors always remained more expensive than the energy produced by gas or coal. So, the production of energy for the civilian market needed to be subsidized to be competitive. Up to 1977, subsidies were provided indirectly by the military industry with the purchase of the plutonium produced by the reactors, used to make nuclear warheads. These subsidies were abolished by President Carter in part because the US had already too many warheads,...

Тоест, тази енергия е по-скъпа от произведената от въглища и газ..

[Pyramid]

Ако се развие технологията и горивото се използва пълноценно запасите не са никак малки, Приемаме че при 3 процента използваемост като в момента те са достатъчни за 100 години, при 90 процента годините стават 3000 и освен това КПД 30 процента на централите е нисък и също може да се повиши.

Те процентите на "изгаряне", колко точно са, не знам. Обогатяват, за да започне реакцията но, НЕдообогатяват, за да не гръмне реакторът. Само си представи, 192 ТОНА, ако бабахне...
Иначе, за кпд-то, ако не се концентрираха само върху тока, ами смятаха да продават и топлина, и 50% могат да преминат,че и 60. Тъпото е друго: Проектирали са ги в страна с други дадености, богатства и други " паралелни" цели, като добив на плутоний. Е, незаслуженото богатство развращава и имаме, каквото имаме.

[supertrader]

Ако се развие технологията и горивото се използва пълноценно запасите не са никак малки, Приемаме че при 3 процента използваемост като в момента те са достатъчни за 100 години, при 90 процента годините стават 3000 и освен това КПД 30 процента на централите е нисък и също може да се повиши.