Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Van Basten]

всъщност аз тук нямам акции
и се чудя защо пиша толкова често
исках да изкажа само моето мнение относно нещата, които смятам, че фонда не представя вярно
успех

Ами, предполагам, това е "най-земеделската" тема във форума и си мисля, че част от темите, които се обсъждат се покриват и с твоята сфера на интереси и затова се включваш, въпреки липсата на акции.

Иначе, казано честно си мисля, че приноса, който даваш е в пъти по-голям от този, които получваш тук, тъй като едва ли има някой друг, който пише тук, който да се доближава до познанията ти за зърнените пазари, а и за земята като цяло (или поне аз не съм забелязъл такъв), а ти от своя страна едва ли си прочел нещо тук, което не знаеш, но се надявам това да не те демотивира да пишеш тук....

Знаеш, че мнението ти е високо ценено, а пък като цяло обмяната на мнения според мен е полезна за всички. Лично мен ме замислихте с Alonso за важността на въпроса с неотдадените земи, въпреки че на този етап не мога да преценя къде е истината... все още си мисля, че е някъде по средата.

[fortiss]

всъщност аз тук нямам акции
и се чудя защо пиша толкова често
исках да изкажа само моето мнение относно нещата, които смятам, че фонда не представя вярно
успех

[fortiss]

Не знам, стори ми се удачна аналогия с апартамента, за да изразя мнението си че нещо за което няма сключен договор за наем не е непременно без стойност...

Иначе, възможно е да си прав за земите - лично аз не съм виждал и нямам пряка информация дори за 1 от тези 240 хил. дка, които притежават, затова реално наистина не мога да коментирам обективно качеството на земите, поради което само се опитвам да вкарвам някакви логически разсъждения, което вероятно не е най-правилния подход...

неотдадените земи и ниската рента на отдадените с какво се обяснява?
НЯМА ТАКАВА ЗЕМЯ, КОЯТО ДА СЕ РАБОТИ И ФОНДА ДА НЕ ВЗЕМА РЕНТА
те даже като продават в договорите им има клауза да вземат рентата за годината, която е започнала
а ти говориш да не получат нещо?!?!?!

[fortiss]

Не знам, стори ми се удачна аналогия с апартамента, за да изразя мнението си че нещо за което няма сключен договор за наем не е непременно без стойност...

Иначе, възможно е да си прав за земите - лично аз не съм виждал и нямам пряка информация дори за 1 от тези 240 хил. дка, които притежават, затова реално наистина не мога да коментирам обективно качеството на земите, поради което само се опитвам да вкарвам някакви логически разсъждения, което вероятно не е най-правилния подход...

в неделя минахме покрай един такива, които вече са продадени от Адванса
купувача се чудеше какво да ги прави, защото за нищо не ставаха
а са толкова стръмни, че джипа не може да се качи по тях

[male4ko]

Van Basten, имате бележка на лични!

[Van Basten]

Няма нужда да се правят аналогии. Имаме конкретна компании с конкретни ниви. Аз смятам, че около 30-40% не стават, а останалите не се знае колко стават.
Обяснението с продажбите и рентата е невярно, въобще не е така.

Не знам, стори ми се удачна аналогия с апартамента, за да изразя мнението си че нещо за което няма сключен договор за наем не е непременно без стойност...

Иначе, възможно е да си прав за земите - лично аз не съм виждал и нямам пряка информация дори за 1 от тези 240 хил. дка, които притежават, затова реално наистина не мога да коментирам обективно качеството на земите, поради което само се опитвам да вкарвам някакви логически разсъждения, което вероятно не е най-правилния подход...

[fortiss]

Признавам си, че малко те провокирах с въпроса за необратваемите земи... казано честно знаех, че имаш предвид процента на отдадени под наем земи (някъде бях чел и друго такова тълкувание тук във форума). Според мен обаче е малко крайно да се приемат всички неотдадени земи като лоши и негодини за продажба (предполагам това имаш реално в предвид). Ако мога да направя аналогия - ако искам да отдам апартамента си под наем за 1000 лв/месец, но пазара не го позволява, не значи че не мога да продам апартамента... може да съм се изхвърлил с наема, които му искам, но не значи че имота е нагоден за продажба по съотвентата пазарна цена.

Мисълта ми е, че наистина има вероятност неотдадените земи да се некачествени, но това не може да се приема като презумпция и база за анализ. Обяснението на Адванс, че имотите които са подготвени за продажба или са придобити през текущата година не се арендоват също има икономическа логика и може да се приеме като възможно. Може би истината е по средата (дори да не е точно по средата).

И още нещо, поне доколкото съм запознат с пазара, ако купуваш по-голям пакет земя, практиката е че трудно се подбират декарите в него. В смисъл, ако тръгнеш да купуваш 500 дка. в дадено землище, не можеш да огледаш и да кажеш "ще взема тия 450 дка, а онези 50 няма че според мен не стават..." - при пакетите мисля минават и по-некачествени земи. Вероятно според съотношението се определя и средната цена на дка. В смисъл ако в горния пример тези 450 дка се оценят на 1000 лв, а "некачествените" 50 са например по 500 лв., общата сделка ще се обяви за 475 хил.лв. и средната цена ще излезе на 950 лв... Мисълта ми е, че дори да има не толкова атрактивни земи, те не са така обособени, че да се изключат от общата маса - при пакетите така или иначе си минават комбинация от земи.

Колкото до районите на продажба, специало гр.Добрич не мога да го анализирам, но си направих труда да анализирам Североизточния район, който по общо мнение е с най-скъпата земя. Движението в притежаваните декари в него е от 95868 дка (39,3 % от всички притежавани) в края на 2012 г. до 91848 дка. (37,5 % от всички) към 30.09.2013 г.

За периода са продадени ~17 000 дка. при средна цена от 1085 лв. Видно, е че намалението в Североизточен район не е толкова съществено, което според мен показва, че теорията че на тези цени от над 1000 лв. се разпродават само земите в Добруджа, не е вярна... Тези средни 1085 лв/дка са постигнати усреднено за цялата страна, а не са само от сделки в Добруджа...

Иначе с това твърдение в края съм абсолютно съгласен и покрива и моята гледна точка: "Според мен бъдещата цена на АТЕРА ще зависи от бъдещата цена на земята." - би следвало всички да се обединим около него !

Няма нужда да се правят аналогии. Имаме конкретна компании с конкретни ниви. Аз смятам, че около 30-40% не стават, а останалите не се знае колко стават.
Обяснението с продажбите и рентата е невярно, въобще не е така.

[Van Basten]

Здравей,
относно информацията:
http://www.investor.bg/novini-i-anal...avgust,157526/
За стопанската 2012-2013 г. са отдадени под наем и аренда 188 851 дка, или 76,1%, при средна рента 30,05 лв/дка, заедно с договорите от предходните години.
Спомената е и сумата от около 5.7 милиона ОЧАКВАНИ приходи от ренти, които ако се съберат всичките / за предната година са успели да съберат 86%/ и като се приспаднат таксите, сам можеш да сметнеш колко ще останат за акционерите. Аз го смятам под 2.5% дивидентна доходност само от ренти .
Ако имаш спомени колко земя имаха в област Добрич преди 2 години и видиш колко е останала сега, сам можеш да се убедиш че доста от продадената им земя за тези 2 години е била именно там и в област Силистра, което е моето обяснение за високата средна продажна цена до сега.
Има друго. Преди 2 години обработваемата им земя клонеше към 85% а сега е останала само 76%. Като отчетеш факта че като цяло за тези години земята има намаля значително, можеш да стигнеш до извода, че АТЕРА продава предимно обработваема земя.
Иначе си прав че съм преувеличил доста в поста си. Направих го умишлено като противовес на прекалено розовите сметки на оракула.
В действителност от ПК освен кеш-а трябва да се извади и стойността на необработваемите земи и стойността на градските имоти за да може да се определи на каква цена плащаш обработваемата земя на декар. купувайки си акции тук.
Екселската ми табличка показва 650 лв/дка среда цена на земята при текущата цена на акцията, при положение че оценим градските имоти на 10 милиона.
Все едно си купуваш 10 декара за 6.500 лева. Въпросът е че от тези 10 декара, 2.5 са необработваеми. Ако тях ги смяташ по 200 лева, излиза че си платил 6000 за 7.5 декара , или по 800 лева за декар за обработваемата земя.
В действителност като крайна сметка не смятам акцията за надценена, но не я смятам и за подценена. Според мен бъдещата цена на АТЕРА ще зависи от бъдещата цена на земята.
Горното разбира се е лично мнение и въобще не е препоръка за каквото и да било

Признавам си, че малко те провокирах с въпроса за необратваемите земи... казано честно знаех, че имаш предвид процента на отдадени под наем земи (някъде бях чел и друго такова тълкувание тук във форума). Според мен обаче е малко крайно да се приемат всички неотдадени земи като лоши и негодини за продажба (предполагам това имаш реално в предвид). Ако мога да направя аналогия - ако искам да отдам апартамента си под наем за 1000 лв/месец, но пазара не го позволява, не значи че не мога да продам апартамента... може да съм се изхвърлил с наема, които му искам, но не значи че имота е нагоден за продажба по съотвентата пазарна цена.

Мисълта ми е, че наистина има вероятност неотдадените земи да се некачествени, но това не може да се приема като презумпция и база за анализ. Обяснението на Адванс, че имотите които са подготвени за продажба или са придобити през текущата година не се арендоват също има икономическа логика и може да се приеме като възможно. Може би истината е по средата (дори да не е точно по средата).

И още нещо, поне доколкото съм запознат с пазара, ако купуваш по-голям пакет земя, практиката е че трудно се подбират декарите в него. В смисъл, ако тръгнеш да купуваш 500 дка. в дадено землище, не можеш да огледаш и да кажеш "ще взема тия 450 дка, а онези 50 няма че според мен не стават..." - при пакетите мисля минават и по-некачествени земи. Вероятно според съотношението се определя и средната цена на дка. В смисъл ако в горния пример тези 450 дка се оценят на 1000 лв, а "некачествените" 50 са например по 500 лв., общата сделка ще се обяви за 475 хил.лв. и средната цена ще излезе на 950 лв... Мисълта ми е, че дори да има не толкова атрактивни земи, те не са така обособени, че да се изключат от общата маса - при пакетите така или иначе си минават комбинация от земи.

Колкото до районите на продажба, специало гр.Добрич не мога да го анализирам, но си направих труда да анализирам Североизточния район, който по общо мнение е с най-скъпата земя. Движението в притежаваните декари в него е от 95868 дка (39,3 % от всички притежавани) в края на 2012 г. до 91848 дка. (37,5 % от всички) към 30.09.2013 г.

За периода са продадени ~17 000 дка. при средна цена от 1085 лв. Видно, е че намалението в Североизточен район не е толкова съществено, което според мен показва, че теорията че на тези цени от над 1000 лв. се разпродават само земите в Добруджа, не е вярна... Тези средни 1085 лв/дка са постигнати усреднено за цялата страна, а не са само от сделки в Добруджа...

Иначе с това твърдение в края съм абсолютно съгласен и покрива и моята гледна точка: "Според мен бъдещата цена на АТЕРА ще зависи от бъдещата цена на земята." - би следвало всички да се обединим около него !

[fortiss]

През октомври са купени 2 485 дка при средна цена 696 лв/дка и са продадени 14 528 дка.

През октомври 2013г. са извършени продажби на 14 528 дка, а за годината общо са продадени 31495 дка при средна цена 1075 лв/дка.

По мои сметки продажбите са на средни цени 1064,16 лв. през октомври.

и по мои сметки средната им цена е толкова за октомври

[ceneto]

Да не забравите да питате днес защо от всички ниви не се получава рента????????
От отговора ще разберем колко от нивите се работят и колко не. А отделно и защо рентата е под пазарните нива да питате!!!!!!!!! Тук друг камък ще разберем колко е голям!!!
успех от мен

те на първият въпрос си имат дежурен отговор, че земята дето се продава и купува
през текущата година остава бъз рента или нещо от сорта

[dex]

През октомври са купени 2 485 дка при средна цена 696 лв/дка и са продадени 14 528 дка.

През октомври 2013г. са извършени продажби на 14 528 дка, а за годината общо са продадени 31495 дка при средна цена 1075 лв/дка.

По мои сметки продажбите са на средни цени 1064,16 лв. през октомври.

[fortiss]

Да не забравите да питате днес защо от всички ниви не се получава рента????????
От отговора ще разберем колко от нивите се работят и колко не. А отделно и защо рентата е под пазарните нива да питате!!!!!!!!! Тук друг камък ще разберем колко е голям!!!
успех от мен

[fortiss]

Все се каня да напиша повече за зърната, защото с дена дума не става да се предаде положението.

Цените през последните седмици се покачиха, което е добре. търсенето е изключително високо, което също е добре. Явно на тези цени купувачите масово смятат, че покупките са изгодни за разлика от миналата година, което също е добре. Това обстоятелство е много много важно за по-нататъшното определяне на търсенето в света и през следващите сезони. Като се включи и себестойността на производството, може да се каже, че настоящите цени са около предела за спад. Вероятно по-голям спад ще е пиков и краткотраен – ако въобще се случи.
България за първи път толкова бързо остава с малко зърно по всички позиции.
В Черноморския регион големите производители Украйна и Русия прибраха и прибират добри реколти, като все още жънат царевица и слънчоглед. Качеството на зърното е лошо – и на слънчогледа и на царевицата в Русия. В Украйна е добро и нямат големи проблеми.
В Русия е слабо експортното търсене на царевица – вероятно поради лошото качество. Украйна сега е доста ангажирана с експорта на зърно за Китай. Това ангажира капацитет на инфраструктурата за изпълнение на този експорт. Тези обстоятелства засилват търсенето на зърно от малък производител като България и това на нас ни изглежда като огромно.
От друга страна големите реколти от царевица и слънчоглед в тези две страни дори и с отклонения от качеството ще са проблем за много силно повишение на цените.
В САЩ фермерите почти са в края на жътвата на соя и царевица. Реколтата от царевица е огромна. Сега има големи опашки пред складовете за оставяне на царевицата там. Явно се прави максималното за задържането и и чакане на по-високи цени. Това сега задържа цените от спад, но през сезона ще ги държи не много високи и при добра реколта в Южна Америка пролетта ще има срив. Това ще стане ако леко се отслаби търсенето от настоящето.
Китай няма да е в голяма нужда от внос, ще се внесе примерно 7-8 млн. тона, но това не е много на настоящата реколта. Те ще внасят при ниски цени, но не и при високи. Вече го показаха, че е така през миналия сезон.
Египет се старае да влияе на пазара на пшеница като купува малко, но явно другото търсене е високо и културата расте.
Крайните запаси при пшеницата остават без съществена промяна дори и при висока реколта. При царевицата има нарастване с 29 млн. тона до 164 млн. тона, което е средно ниво.
Предполагам, че реколтата ще бъде по-слаба през новия сезон и то с не малко, но не и както през 2012-2013 МГ. Очаквам пазарът да е доста по стабилен ако има сътресения за понижение на цената, а също така и при повишения. Търсенето пак ще бъде еластично, но не толкова силно както през миналия сезон.
При маслените нещата са подобни. Намаление ще има при площите с царевица и те ще се прехвърлят към соята. В Азия се наблюдава тенденция за силно остаряване на палмовите градини. Голям процент то дърветата са на предела на възрастта си за добри добиви и сега са в понижение процес за спад на добивите. Подновяването им е бавен и скъп процес, който няма да се случи при ниски цени на маслата. Значи и тук нещата са в минимума си сега.
За следващата година при наличните обстоятелства и мои прогнози очаквам:
-пшеница – цена на жътва 330-360 лв/тон. В последствие ръст до 420-440 лв/тон.
-царевица – цена на жътва около 300 лв/тон, в последствие 350-360 лв/тон.
-слънчоглед – 700-750 лв/тон (800)
Намисли си и ти цени !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

При тези цени рентите ще се покачат още малко. Цената на земята ще има ръст от 100-150 лв/дек във връзка с оптимизма и за следващите 1-2 години.
Какво ще се случи с акцията???

[fortiss]

Здравей,
относно информацията:
http://www.investor.bg/novini-i-anal...avgust,157526/
За стопанската 2012-2013 г. са отдадени под наем и аренда 188 851 дка, или 76,1%, при средна рента 30,05 лв/дка, заедно с договорите от предходните години.
Спомената е и сумата от около 5.7 милиона ОЧАКВАНИ приходи от ренти, които ако се съберат всичките / за предната година са успели да съберат 86%/ и като се приспаднат таксите, сам можеш да сметнеш колко ще останат за акционерите. Аз го смятам под 2.5% дивидентна доходност само от ренти .
Ако имаш спомени колко земя имаха в област Добрич преди 2 години и видиш колко е останала сега, сам можеш да се убедиш че доста от продадената им земя за тези 2 години е била именно там и в област Силистра, което е моето обяснение за високата средна продажна цена до сега.
Има друго. Преди 2 години обработваемата им земя клонеше към 85% а сега е останала само 76%. Като отчетеш факта че като цяло за тези години земята има намаля значително, можеш да стигнеш до извода, че АТЕРА продава предимно обработваема земя.
Иначе си прав че съм преувеличил доста в поста си. Направих го умишлено като противовес на прекалено розовите сметки на оракула.
В действителност от ПК освен кеш-а трябва да се извади и стойността на необработваемите земи и стойността на градските имоти за да може да се определи на каква цена плащаш обработваемата земя на декар. купувайки си акции тук.
Екселската ми табличка показва 650 лв/дка среда цена на земята при текущата цена на акцията, при положение че оценим градските имоти на 10 милиона.
Все едно си купуваш 10 декара за 6.500 лева. Въпросът е че от тези 10 декара, 2.5 са необработваеми. Ако тях ги смяташ по 200 лева, излиза че си платил 6000 за 7.5 декара , или по 800 лева за декар за обработваемата земя.
В действителност като крайна сметка не смятам акцията за надценена, но не я смятам и за подценена. Според мен бъдещата цена на АТЕРА ще зависи от бъдещата цена на земята.
Горното разбира се е лично мнение и въобще не е препоръка за каквото и да било

+1
както винаги Алонсо е с точна преценка

[orakula]

2+2 =?

2+2=7-3