Анкета - Ще си сложите ли КОВИД-19 ваксина ?

[pesimist4o na kvadrat]

Само да ти напомня, че и вируса има странични ефекти - някои от които доста сериозни. А фаталитет му е 4% спрямо положителните ПСР тестове.

Така че както и да го гледаш ваксината 1000 пъти по-малкото зло.

Това не може да се твърди за никоя нова ваксина докато не изминат поне 10 години от прилагането и.
При някои автоимунни заболявания минават до 10 години до клиничната им изява. Мисля е ясно за всички, че конкретната ваксина чрез генерираните от нея антитела произвежда рискове за автоимунни процеси.
Горното не означава, че ваксината е кофти, а само , че не е ясно и няма да е ясно близките години дали е ок или не. Не случайно на производителите няма да им се търси отговорност. Самият метод също е недостатъчно изследван на практика особено за дългосрочни ефекти. / може да е наистина гениално творение и път за решаване на проблемите с рака например чрез таргетирана имунотерапия и производство на точните антитела за раковите клетки -Левчо може да разкаже повече сигурен съм/
От друга страна да ви кажа честно не виждам логика в поставянето на ваксина за бързо мутиращ вирус като този. Ако приемем че ваксината е ок , то ще трябва може би всяка година или дори по-често да се бие нова ваксина за новият гаден щам.... И какво ще излезе, че ще правим по 20-ина предизвикани антитела за 10 години.... и кой е изследвал ефектите на подобно вмешателство в един организъм ?!
От чисто егоистична гледна точка е добре да има повече ваксинирани , които да бъдат нещо като алфа тестери / за бета е твърде рано/.... Технологията е интересна ,остава да се видят само резултатите....и да се изтърпи времето / и жертвите/ докато се прецизира....
А иначе колкото и вулгарно да звучи накрая всичко опира до калкулация - кое е по-евтино ? 1 Да умират хора от вируса и да се затварят държави , фалират бизнеси с възможно банкрутиране дори на държави и всякакви социални и революционни последствия ? 2 Или да си биеш нещо, което не знаеш до какво ще доведе - възможно и до по-големи щети във всеки смисъл от вируса....
Не мисля, че някой може да даде коректен отговор към момента защото най-малкото за вторият вариант ще знаем повече най-рано след няколко години...

ПП Моето семейство няма да се ваксинира - ние сме в рискови и неизследвани групи до момента. С това не разбирам какво бихме навредили на тези, които са се ваксинирали ?! Ако се разболеем ние ще го отнесем, а ваксинираните няма как да ги заразим.... Ако заразим то ще е само някой глупак като нас , който не се е ваксинирал.
ПП2 Относно идеята за орязване на социални права и придобивки , аз съм ок да е така. Разбира се очаквам реципрочност - всичко, което внасям и съм внасял в хазната да ми бъде възстановено и да престана да го внасям :-) След това ще плащам на пазарен принцип за всяко едно нещо , което ползвам в държавата .... ако го ползвам :-) Ок ли е така ?

[Mike Florida]

Само да ти напомня, че и вируса има странични ефекти - някои от които доста сериозни. А фаталитет му е 4% спрямо положителните ПСР тестове.

Така че както и да го гледаш ваксината 1000 пъти по-малкото зло.

Не ми се прави на "умряла лисица", 4% по ПСР, ами то преди в Италия по ПСР умрелите бяха и 10%..

Нали казват, че 85% са бесимптомни... 15% с леки симптоми... 5% за болница, от които 1/10 умирали. Ако тръгнем по тази линия, то навярно тези, които си правят ПСР, са представители на последните 5% или 1:20. Смъртност по ПСР 4% както си го написал като го разделиш на 20 идва КОНСЕНСУСНАТА смъртност от 0,2%. Видя ли една проста сметка по колко разлини начина може да се направи, дори от мен, който не съм математик и винаги по математика между другото съм имал само двойки!

Така или иначе, не си отговорил на основния въпрос! Защо възрастови групи, които не са застрашени от този вирус и нямат хронично-болестна специфика, трябва да застрашавят собственото си здраве през ваксина, за да пазят хипотетично здравето на някой друг?

[Асо Пика]

Да проектиреме нещата с ваксината напред във времето например догодина лятото. Ето как ги виждам. Сега тя е доброволна. Обаче продажните медии и продажни безкрупулни джурналя ще налеят бензин в огъня. Ще започнат по новините по БТВ и НОВА и други ТВ да пускат едни брутални сълзливи и сополиви репортажи от сорта на :
Бай Минчо на 60 год. от Свищов (примерно) умря от КОВИД , защото не беше ваксиниран !!!!
Леля Станка 65 год. от Варна (примерно) умря от КОВИД , защото не беше ваксинирана !!!!

И защото джурналята са супер нагли и безкрупулни ще засегнат най- чувствителната тема - децата и младиге хора :
Георги на 25 год. умря от КОВИД , защото не беше ваксиниран !!!!
Петранка на 30 год. и майка на 2 деца умря от КОВИД , защото не беше ваксинирана !!!!
Милена на 27 год и бременна в 5-ия месец умря от КОВИД , защото не беше ваксинирана и така погуби 2 живота !!!!

Така ще стане и това ще се случи

[mathematician]

[SIZE=20px]
Ако погледнем чисто логически на ситуацията, то ние знаем, че и най-проверената ваксина(каквато тази НЕ е) има странични ефекти и фаталитет.

Само да ти напомня, че и вируса има странични ефекти - някои от които доста сериозни. А фаталитет му е 4% спрямо положителните ПСР тестове.

Така че както и да го гледаш ваксината 1000 пъти по-малкото зло.

[Mike Florida]

Мутафчийски ще се ваксинира: Това е единственото "вярно" решение!

Прочети още на: https://www.dnes.bg/obshtestvo/2020/...henie.472874,1

Генерал Годжи щял да се ваксинира.....

Забележете само каква е пропагандата.... :

"Това е единственото вярно и отговорно решение, за да не допусна да бъда източник на зараза към моите пациенти, колеги, приятели, близки, майка, баща."

Излиза така,че да се ваксинираш, е не да пазиш собственото си здраве, а да пазиш нечие друго, ти да видиш... Явно по жертвоготовност започваме не само да настигаме японското общество, но и да го надминаваме!

Ако погледнем чисто логически на ситуацията, то ние знаем, че и най-проверената ваксина(каквато тази НЕ е) има странични ефекти и фаталитет. Излиза така, че хора, които по принцип не са застрашени от Коронавируса, трябва да се ваксинират(излагайки се на риск), за да редуцират същия спрямо някой друг....
Къде е логиката?

Ще продължават да ни заливат с подобни помии. Това е само началото!

[mathematician]

Tова не е вярно !

https://www.nbox.bg/2020/10/%D0%B4%D...%D0%B0-%D0%BF/

Добре де, част е вярно, за част съм излъгал.

[neon7]

Същия професор има интервю отпреди 1-2 месеца и казва, че hydroxychloroquine вече не действа, щото било нов щам.

Всичката тази информация дето се я пуснал беше актуална пролетта и лятото.

Tова не е вярно !

[mathematician]

Ти и досега си плащал за хилядите фалшиви телк-ове, за пушачи, наркомани, алкохолици и мързеливи чревоугодници и ще продължиш да плащаш до края на живота си за тях без да обелиш и дума по този въпрос

И за тях не искам да плащам и за голяма администрация не искам да плащам и ДДС не искам да плащам.

Не искам и гражданска на същия принцип да плащам - джигитите правят катастрофи, а всички плащаме за техните простотии.

Не искам да плаща хем акциз на гориво, хем винетки, хем данък на автомобила.

Абе не искам голямо правителство, а всеки да си решава у техно село какво да прави. Като не ме кефи отивам у съседно село.

[mathematician]

Ти в кристалната топка ли видя колко заразени са имали или ще имат? След като са го "овладяли" защо и там напират за ваксинация?

Щото е доста по-евтина като опция и създава доста по-малко проблеми отколкото наличието на вируса.

Щото и там за да го овладеят са затваряли, проследявали контакти, карантинирали хора, проверявали всеки влизащ в страната. И там икономиката е страдала.

[perin]

Аз обаче съм и сами да си плащат лечението на пазарен принцип, а не да реват що няма места в болниците.

Тогава със сигурност ще се задействат на 100% всички "Естествените защитни реакции на обществото"

Дотогава е едни я карат през просото, а всички плащаме заради тях.

Ти и досега си плащал за хилядите фалшиви телк-ове, за пушачи, наркомани, алкохолици и мързеливи чревоугодници и ще продължиш да плащаш до края на живота си за тях без да обелиш и дума по този въпрос, а си се притеснил, че за няколко месеца ще плащаш за лечение на болест, за която всъщност няма лечение и която щеше да отмине много по-бързо и леко, ако не се впрягахме толкова да се опазим от нея. И в бъдеще ще плащаш за всичко това дори повече, защото подкрепяните от теб мерки ще се изразят в колосални загуби за бюджета за следващите няколко години. Мисля, че ти убягва адекватна преценка на реалността и адекватно определяне на пропорциите на различните опасности.

ПП. Пропуснах да спомена и за тази една част "лекари" и приходящи към тях лица, които усърдно и доволно много злоупотребяват със средствата от здравната каса.

[perin]

Това го кажи на азиатците, които успяха да е я овладеят сигурно с 1-2% заразени. Но сигурно щото си нямат мангърчета и меркелчета.

Ти в кристалната топка ли видя колко заразени са имали или ще имат? След като са го "овладяли" защо и там напират за ваксинация?
И там няма да е различно по отношение на груповия имунитет, но ще е разпределено различно във времето. Не им знаем случаите от 2019 и 2020, преди да започнат ПСР тестовете, не можем да сме сигурни и за достоверността на резултатите им от пролетта, както и след това и дори за сегашната ситуация. Освен това те са с принципно по-затворена социална култура, подобно на скандинавците, а вирусът е местен, следователно е нормално местните да имат по-ниска степен на поразяване. Можем да изграждаме колкото искаш хипотези. В Северна Корея няма нито един заразен, може би това е най-добрата държава в света и искаш да привнесем нещо от техния подход?
Ако искаш да си обективен, сравнявай България с по-близки държави със сходна култура.

[mathematician]

Съгласен , обаче не искам да плащам здравни осигуривки .

Това се подразбира

Както и пенсии, социални, помощи за затворен бизнес и пр.

Ако хората си решават да се само-организират и да си правят сами сдружения и спестовни каси където да си събират пари за такива нужди.

[drakkar]

Аз обаче съм и сами да си плащат лечението на пазарен принцип, а не да реват що няма места в болниците.

Тогава със сигурност ще се задействат на 100% всички "Естествените защитни реакции на обществото"

Дотогава е едни я карат през просото, а всички плащаме заради тях.

Съгласен , обаче не искам да плащам здравни осигуривки .

[Mike Florida]

Аз обаче съм и сами да си плащат лечението на пазарен принцип, а не да реват що няма места в болниците.

Тогава със сигурност ще се задействат на 100% всички "Естествените защитни реакции на обществото"

Дотогава е едни я карат през просото, а всички плащаме заради тях.

Айде пак фашистко мислене!

Ми тя здравната система да не е на баба ти, та ти да определяш, какви да са правилата за лечение или НЕлечение?

Над 85% от хората са против мерките! Ако следваме твойта логика, всички ТЕ трябва да си изтеглят парите, а вие да се лекувате в здравна система, разчитаща само на ресурсите като пари от останалите 15%. Или викаш с чужда пита помен да правиш? Парите на всички са за изграждане на здравната система, НО ти като един малък Наполеон, ще решаваш какви да са правилата според собствените ти разбирания за "живота"!

Колко си платил ти? Какво значи плащал си? Ако се окаже, че аз който съм против мерките имам по-високи осигуровки от теб, да не стане накрая така, че аз да съм ти плащал на тебе?

[mathematician]

Правилно отбелязваш, че хората сами са започнали да се пазят. И аз напълно подкрепям съзнателните решения на отделния човек относно неговата безопасност и обществена отговорност. Естествените защитни реакции на обществото дават много по-добър резултат от внезапни, емоционални административи императиви със съмнителни цели и ефективност и затова от самото начало трябваше да се разчита на естествената обществена реакция, а не на произволни драконови ограничения с псевдонаучни обосновки, които не помагат, ами само влошават нещата в медицински план и на всичкото отгоре съсипват други обществени системи и подкопават икономиката, върху чиито постижения е изградена болничната система. Заради съзнателното поставяне на решенията на администрацията над хорския здрав разум циркът продължава толкова дълго, лекарите са толкова изморени и смъртността е толкова висока.

Аз обаче съм и сами да си плащат лечението на пазарен принцип, а не да реват що няма места в болниците.

Тогава със сигурност ще се задействат на 100% всички "Естествените защитни реакции на обществото"

Дотогава е едни я карат през просото, а всички плащаме заради тях.