С кой брокер търгувате на чуждите борси?

[Middle]

Това, което казваш, като че ли е вярно. Защото и в договора на тези с CFD (Трейдинг 212) беше упоменато, че Сделките се сключват само между мен и тях, като насрещна страна. Така наистина си обречен да загубиш. Но все пак си мислех, че след като имат реални котировки за всички акции и то на толкова добре изпипана платформа, въпреки че те са насрещната страна, би трябвало да си отразяват тези сделки на реалните чуждестранни борси, за да не се оказва посредникът в губеща позиция. И ако наистина съм купил печеливша позиция, да мога да спечеля от нея чрез посредничеството им (имат връзки с банките, с борсите, дори с регулаторните органи), а не да ми набиват непреодолими дневни суапове и подобни трикове.

Както и да е, там вече съм приключил. Но на въпроса дали посредникът да е американски, голям европейски или дори български, мисля че не е толкова от значение, важното е реално да сключва сделките (или съответните банки и борси, с които коренспондира). Иначе пак може човек да се заблуди. Ами че те и тези (Трейдинг 212) станаха вече англичани. Да не би да има някаква разлика в условията от преди и сега?

Ще ви разкажа един много актуален пример за българската действителност. Един мой познат, доктор на свободна професия, си беше намерил някакъв английски посредник. Превел му сумата от 5’000 лв и ги оставил на управление на брокера им, който бил много талантлив, с голям нюх, обаче младок. За отрицателно време (по-малко от месец като че ли беше) парите на доктора нарастнали на 80’000 лв. Той обаче не изтеглил нито един лев, а си помислил, че те ще нарастват още. Само след няколко дни когато си погледнал сметката, по нея вече нямало нищо!!! Всичките му пари по сметката били изгоряли и то може би чрез една единствена последна сделка. Докторът не успял да види от този посредник нито 80’000, нито 5’000 лв. Талантливият брокер така се улял в сделките, че не се е усетил, докато не пропилял парите на човека.

[LuckyYou]

искаш да кажеш че ако всички се откажат от брокери предлагащи CFD И си изберат брокер с голямо име и сериозна регулация ще станат печеливши ? Тогава защо просто не се реши проблема за една нощ само с едното прехвърляне на средства от брокер със cfd до американски или друг по голям европейски брокер

Ти много добре разбираш какво искам да кажа. А то е - ако играеш на CFD вероятността да започнеш да печелиш е много ниска. Ако играеш на нормален брокер поне има някакъв шанс да започнеш да го правиш. Човекът ти пише как са се ебавали с него като с риба, а ти се правиш че не го виждаш ли ?!

[trade]

искаш да кажеш че ако всички се откажат от брокери предлагащи CFD И си изберат брокер с голямо име и сериозна регулация ще станат печеливши ? Тогава защо просто не се реши проблема за една нощ само с едното прехвърляне на средства от брокер със cfd до американски или друг по голям европейски брокер

[LuckyYou]

CFD са забранени и нелегални в САЩ. Брокер трябва да е просто посредник между страните, което при CFD не е така - вие търгувате срещу брокера, а не срещу други играчи. Освен това те (брокерите) забраняват скалпинг и други печеливши техники и т.н. С една дума те са като казино - направени са единствено за да им се дават пари - закриват сметки, блокират акаунти на тези които печелят (поне не им взимат парите, поне до колкото знам - парите които са депозирали им ги връщат, не знам дали им дават печалбите обаче. Просто казват ти използваш техники за печелене които според нашите условия не са приети - тези техники не са незаконни, обратното напълно законни са, но според нашите условия ти не можеш да ги правиш - и на база на това че си им нарушил договора блокират и затварят сметки - нали има цяла тема за това как един CFD брокер лъже клиентите си тук в същия форум.).
И нека добавя - според самия договор, който подписвате с тях, те имат право да правят с вас каквото си поискат. Т.е. те реално не ви лъжат или мамят, вие сами сте подписали договор с тях и получавате това което сте подписали. Т.е. всичко от законова гледна точка изглежда резонно. Защо европейските регулатори не искат да видят дали тези договори наистина са равнопоставени, това вече не знам, питайте ги тях.
Търсете си американски брокери или големи европейски имена, които са истински брокери, а не само представящи се за такива. Всеки един американски брокер, дори и най-миризливите са по-добри от който и да е CFD брокер, просто защото при тях няма проблеми да печелите. Те са регулирани от SEC и FINRA, най-сериозните регулатори в света. И при американските брокери има конфлик на интереси при PFOF, но регулациите в Америка са железни. Ако печелите пари - няма проблем. Ако губите също. А това да затварят позиции, да играят с това на колко сте купили - просто забрави! Това е забранено от закона. А законите в USA се спазват, видяхме го с Магнитски!

[Middle]

Да, мисля, че договорът ми беше за разлика. Договорите, които предлага Trading 212 са стандартни (изпипани по техен вкус) и се променят с нещо почти всяка година. По принцип най-важното нещо в един договор е играта да става по правилата, но те както са малко засукани... примерно, че поръчката може да се изпълни и на различна от зададената цена или че служебно може да бъдат закрити отворените позиции при форсмажорни, уличаващи и друг вид обстоятелства.
Като стана дума за служебното затваряне на позиции, мисля че такъв въпрос беше поставен от ... Маверик, ако не се лъжа, принципно зависи какъв посредник ще си избереш. Някои го правят, а други не го правят. Зависи доколко си държат на клиентите!...
Независимо дали купуваш с ливъридж или без ливъридж, дали купуваш изцяло на твоя глава или по преценка на брокер, дали купуваш акции, индекси или фючърси, трябва да ти кажа, че ако си при Трейдинг 212 например, по никакъв начин не си застрахован от служебно затваряне на позиции. Такъв случай имах с акциите на Асцена ритейл, които ми бяха затворени служебно (на 0,60 $) - може би стана за добро, защото впоследствие тази компания се оказа абсолютно трагичен случай, а акциите й паднаха далеч по-надолу.
Как обаче да си обясня прехвърлянето ("ролоувър" го наричат) на петролния фючърс от април за май 2020 г? Купих на няколко пъти от априлския фючърс при средна цена от 13,33 $/барел. Фючърсът приключва на 20 април в 24,00 ч, когато ми закриват (служебно) позицията на цена от 0,00 $ и на 21 април в 0,00 часа ми откриват позицията с майския фючърс на цена от 22 и нещо $ (пак служебно). Това фактически представлява функцията "ролоувър".
Логиката тук е малко по-различна от математическата, но изглежда, че имало и такава.
Надявам се да съм бил достатъчно ясен по темата. Поздрави от мен!

[Чичо Манчо]

Привет! За Уникредит не мога да кажа нищо съществено, но бих могъл да дам някои разяснения на чичо ви Манчо относно Trading 212. Според мен, след като Демото не те е надъхало достатъчно, на реалния акаунт нямаш никакви шансове. А дори и да те е надъхало… пак си обречен. Самите те споменават в сайта си, че 77 % от инвеститорите при тях губят парите си от търговията с ДЗР, така че помисли си дали можеш да търгуваш. Казвам да търгуваш, а не да инвестираш, защото каквито и да е инвестиции там не са възможни...
...
...
...

Здравей Мидъл! Благодаря за споделения опит с Trading212...! Доколкото разбирам (щом говориш за лихвени суапове) акаунтът ти е CFD, а не INVEST. Самият аз бях решил да опитам с INVEST акаунт, но след последните промени при Interactive Brokers, отпадането на таксите за неактивност и за превалутиране вече съм направил своя избор в полза на директен договор с IB. Поздрави!

[Middle]

Привет! За Уникредит не мога да кажа нищо съществено, но бих могъл да дам някои разяснения на чичо ви Манчо относно Trading 212. Според мен, след като Демото не те е надъхало достатъчно, на реалния акаунт нямаш никакви шансове. А дори и да те е надъхало… пак си обречен. Самите те споменават в сайта си, че 77 % от инвеститорите при тях губят парите си от търговията с ДЗР, така че помисли си дали можеш да търгуваш. Казвам да търгуваш, а не да инвестираш, защото каквито и да е инвестиции там не са възможни.

Прочетох във форума на Димитър Ангелов, че за държане на активи при тях в рамките на година не се дължели никакви такси. Това си е абсолютна лъжа, разбира се, защо не разкаже на начинаещите, че дневните им лихвени суапове последно станаха над 50 % на годишна база в края на миналата година. И то, разбира се, върху парите на доверилия се участник, ако играе без ливъридж. Ако се използва ливъридж, можеш да бъдеш обезглавен още през първата седмица.

Мен лично демото успя да ме надъха много добре, тъй като в продължение на две години виртуалните пари от 10’000 лв станаха 146’000 лв., което си е като във вълшебна приказка… Сърфирах, сърфирах, и то основно с индексите, чат пат с акциите и всичко вървеше точно – в последните месеци по няколко хиляди лева на ден се правеха, но де да беше наистина!… Това ме зариби да открия реалния акаунт отново (защото имах и преди това) през януари 2017 г, като в продължение на 4 години олекнах с повече от 11’000 лв. (половината, естествено, бяха от лихвените суапове).

В заключение ще кажа, че има една пословица, която гласи че денят си личи от сутринта. Първият договор, който подписах с тях, беше на 29.07.2011 г. (по думите на горепосочения брокер те съществуват от 2015 г., но всъщност съществуваха и отпреди това, но под друго име). Точно на третия ден, както небето си беше съвсем безоблачно, купувам един немски индекс Dax с 400 лв по сметката си, като ползвам и ливъридж естествено. Не бяха минали и няколко часа, откакто олекнах с тези 400 лв, а индексът Dax се срина с 500-600 евро през този ден, а в рамките на месец-два той падна от 7’300 на 4’900 евро. Но случайно ли беше това, че стана на третия ден от депозирането на първата ми сума там?

Може би още тогава трябваше да прекратя отношенията и ми се струва малко необичайно, че се полъгах няколко пъти, докато накрая се вразумих едва в началото на 2021.

[Rosko84]

Здравейте,
Искам да попитам, знае ли някой кой ИП използват от УникредитБулбанк и в този ред на мисли, кой е най-подходящия ИП в България за дългосрочно инвестиране в чуждестранни акции? Например , да се състави един дивидентен портфейл от 10-на компании с такива традиции и да не се пипа почти, т.е. няма да има активна търговия да речем следващите 5-10 години

[Top Gun Maverick]

Да, да един човек от форума ми препоръча и за краткосрочни и за дългосрочни, но просто исках да знам ако се окажа в ситуация след като съм бил с намерение за нещо краткосрочно с ДЗР, но цената е паднала рязко надолу и искам да изчакам да се вдигне, може ли брокера да ми затвори позицията след като не съм ползвал ливъридж?

[melon]

Поредният въпрос от лаик да задам. Да речем, че търгувам без да купувам акции, а с ДЗР, но НЕ ползвам ливъридж. В крайна сметка отново брокера купува акции, а не аз, но след като НЕ ползвам ливъридж може ли той да ми затвори позицията ако цената на акциите падне драстично? Понеже ако се случи така и съм инвестирал средства, които съм ги отписал за година дори, просто ще си чакам да се вдигнат някога, но ако ми затворят позицията...дърво.

CFD—тата са само за краткосрочни сделки. Нещо, което да скъсиш за кратко, примерно. За дългосрочно е абсурд да държиш CFD.

[terziеv]

Нека някой да драсне, какви са комисионните на IBKR на основните пазари в Сащ, в Европа, включително за поддръжка, за неактивност, и други такси ако има ?

Системата им е малко по-специална и няколко плана и много такси и таксички, като далеч не всички са ясни преди да направиш самата сделка. Но щом питаш тук, явно имаш предвид фиксираните за обикновени акции:

САЩ - долар
Форекс - 2
Eврозоната - четири еврака
Англия - 6 паунда (в Лондон има едни неприятни допълнителни плащания, но те не зависят от брокера)
неактивност - 10/мес - плаща се само, ако нямаш нито една сделка. Ако имаш комисионни за 10$ през месеца - нищо не плащаш.
теглене - безплатно един път/мес
лихва - май ~1,5% за долари и още по-ниска за евро

Има някакви евтини/безплатни ETF за търгуване с други такси, но аз там не се интересувам и не съм наясно.

През "Карол" нямаш неактивност, но таксите са двойни.

https://www1.interactivebrokers.com/...1590&p=stocks1

[Top Gun Maverick]

Поредният въпрос от лаик да задам. Да речем, че търгувам без да купувам акции, а с ДЗР, но НЕ ползвам ливъридж. В крайна сметка отново брокера купува акции, а не аз, но след като НЕ ползвам ливъридж може ли той да ми затвори позицията ако цената на акциите падне драстично? Понеже ако се случи така и съм инвестирал средства, които съм ги отписал за година дори, просто ще си чакам да се вдигнат някога, но ако ми затворят позицията...дърво.

[Анонимен7021]

Нека някой да драсне, какви са комисионните на IBKR на основните пазари в Сащ, в Европа, включително за поддръжка, за неактивност, и други такси ако има ?

Пише им го на сайта. Освен това е писано поне 200 пъти в тая тема точно за това.

Inactivity Fee аз нямам. Нула. През Карол съм.

Комисионната на европейските борси (поне за ЕТФ-и) е 0.1% of trade value Min: EUR 6.00 Max: EUR 29.00.

Пазарувал съм само ЕТФ-и на Ксетра и Борса Италиана.

Ако купя за под 6000 евро -- комисионната винаги е 6 евро.
Над 6000 евро -> 0.1% от стойността.
Ако купиш наведнъж за над 29000 евро, комисионната е забучена на 29 евр и не става по-висока.

You do the math.

[ПИЧ]

Нека някой да драсне, какви са комисионните на IBKR на основните пазари в Сащ, в Европа, включително за поддръжка, за неактивност, и други такси ако има ?

[terziеv]

Вече дори в мобилното приложение на IBKR набутаха gender friendly инвестиране. На терминала се ядва да слагат един тон простотии, ама на мобилката, където още нямаш опция минимален обем, е вече прекалено. Драйфа ми се.