Относно данъчно облагане при търговия с акции през Interactive Brokers

[nradev]

Всеки месец - до 14-то число на следващия месец е срока.

Ако продаваш на маржин - още с първата продажба си минал прага.

Смисълът от това да се подава всеки месец нулева декларация (ако нямаш продажби през тези месеци) е това, че ако пропуснеш срока те глобяват с минимум 500 лева (за първо нарушение и нулева декларация глобата е 500 лева, в други случаи - може да е повече).

Може да се спори, че продажбата на финансовите инструменти не е "основна дейност" и затова не се налага регистрация по ЗДДС, но това не пречи да ви глобят, а после да се налага да доказвате в съда, че АУАН е неправомерен...

"Указание №91-00-114/18.04.2008г. относно: съдържанието на понятието "основна дейност" за целите на чл. 96 от ЗДДС"

Мен ме регистрираха успешно след като подадох заявлението и служителят на НАП беше се обосновал, че това е моята "основна дейност".

Когато се спекулира на маржин обикновено "приходите" (т.е. размера на продажбите, не печалбата!) от продажбата на финансовите активи многократно превишават другите приходи (примерно от акции, от трудови доходи, от лихви, от наеми и т.н.) и се счита, че това е "основна дейност" и продажбите участват във формирането на оборота за регистрация.




Това може да се оспори, обаче дали на практика ще ви глобят или не е отделен въпрос...




Това, че "обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице" не е "упражняване на търговска дейност по сделки с ценни книжа" ми се вижда странно.

Винаги органът, който налага глобата може да твърди, че извършителят "упражнява търговска дейност по сделки с ценни книжа". Тоест - във всички случаи може да бъдеш виновен, ако не подадеш заявление за регистрация в срок.

стига ръси мозък

[vstoykov]

Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?

Всеки месец - до 14-то число на следващия месец е срока.

Ако продаваш на маржин - още с първата продажба си минал прага.

Смисълът от това да се подава всеки месец нулева декларация (ако нямаш продажби през тези месеци) е това, че ако пропуснеш срока те глобяват с минимум 500 лева (за първо нарушение и нулева декларация глобата е 500 лева, в други случаи - може да е повече).

Може да се спори, че продажбата на финансовите инструменти не е "основна дейност" и затова не се налага регистрация по ЗДДС, но това не пречи да ви глобят, а после да се налага да доказвате в съда, че АУАН е неправомерен...

"Указание №91-00-114/18.04.2008г. относно: съдържанието на понятието "основна дейност" за целите на чл. 96 от ЗДДС"

Мен ме регистрираха успешно след като подадох заявлението и служителят на НАП беше се обосновал, че това е моята "основна дейност".

Когато се спекулира на маржин обикновено "приходите" (т.е. размера на продажбите, не печалбата!) от продажбата на финансовите активи многократно превишават другите приходи (примерно от акции, от трудови доходи, от лихви, от наеми и т.н.) и се счита, че това е "основна дейност" и продажбите участват във формирането на оборота за регистрация.




Това може да се оспори, обаче дали на практика ще ви глобят или не е отделен въпрос...

"ОСОБЕНОСТИ ПРИ ОБЛАГАНЕТО С ДДС ПРИ ПОЛУЧАВАНЕ НА ДОХОДИ ОТ ЦЕННИ КНИЖА И КАПИТАЛ"

Приходи от ценни книжа и капитали извън обхвата на ДДС:
"1.Операциите, представляващи обикновено придобиване или продажба на дялово участие, когато нямат за цел използването на имуществото за получаване на редовен приход.
2. Операции по обикновено придобиване и продажба на други търгуеми ценни книжа, което се счита за обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице.
...
Обемът на продажбата на акции или търгуеми ценни книжа и прибягването на специализирани консултантски услуги не могат да служат за разграничителен критерий.

Само когато операциите по придобиване и продажба на ценни книжа се осъществяват в рамките на упражняваната търговска дейност по сделки с ценни книжа, това представлява реална икономическа дейност, попадаща в обхвата на ДДС."

Това, че "обикновено управление на портфейлна инвестиция, както това би направило частно лице" не е "упражняване на търговска дейност по сделки с ценни книжа" ми се вижда странно.

Винаги органът, който налага глобата може да твърди, че извършителят "упражнява търговска дейност по сделки с ценни книжа". Тоест - във всички случаи може да бъдеш виновен, ако не подадеш заявление за регистрация в срок.

[Intern-trader]

Тъй като и в тази тема продължава да се създава психоза за ДДС, задължителна регистрация, подаване на декларации по ДДС,
предлагам всеки който има някакви съмнения, да си изтегли наръчника по ДДС фиш Х-6, който уеднаквява процедурите в ЕС и в частност в България. Предлагам този акцент от темата да се спре и тук да се коментират наистина полезни неща за хората, които си управляват портфейлите в Интерактив Брокърс и се интересуват от данъчните аспекти.

Фиш X.6. Особености при облагането с ДДС при получаване на доходи от ценни книжа и капитал.
http://www.nap.bg/page?sId274fsL=2&id=381&textMode=0

[Наивник]

То е лудост това... Какъв е смисълът да подаваш нулева декларация всеки месец, за данъци които реално не дължиш. Сигурни ли сте в това?

Сигурен съм, че ако си регистриран по ДДС трябва да подаваш декларация всеки месец до 14-то число.

От там нататък - НЕ за регистрация по ДДС за сделки на каквито и да е финансови и капиталови пазари.

Въпреки, че има малоумни указания на НАП, които убеждават в обратното.

[mancev]

Всеки месец

То е лудост това... Какъв е смисълът да подаваш нулева декларация всеки месец, за данъци които реално не дължиш. Сигурни ли сте в това?

[Наивник]

Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?

Всеки месец

[mancev]

При CFD-тата някак си успяват да печелят само от спреда и няма никакви такси за това, че държиш отворена дълга позиция (без ползване на лост - купуваш само с наличната валута по сметката). Много такива инвестиционни посредници си прехвърлят ликвидност един на друг и успяват да изнесат минимална част от позициите на реалните пазари на акции. Поне такава е моята хипотеза.

Освен това разчитат, че клиентите ще търгуват повече (overtrading - особено начинаещите спекуланти я правят тази грешка) и ще им навъртят приходи от спреда. И в крайна сметка тези, които държат позициите си дълго време са на далавера (сметката я плащат тези, които търгуват прекалено много).




1. Всички дивиденти с изключение на тези, които си получил от български акции (емитентът ги декларира и удържа данъка).
2. На теория би трябвало да ти удържат 5% само (вместо 10% или колкото там е данъка в общия случай), обаче тъй като емиентът не знае, че български гражданин е действителният собственик на акциите удържат максималния процент. Също така би трябвало да не дължиш данък дивидент в България, ако си платил повече от 5% данък в чужбина, затова беше промяната в закона - вж. "доказателства" в тази тема, писах подробно. На практика какво ще стане при ревизия/проверка не знам.
3. За дивидентите от европейските акции важи същото като за американските (удържат ти големия процент (над 5%) вместо 5% (колкото пише евентуално в спогодбата за двойното данъчно облагане).
4. Логично е в таблицата с продажбите на акции да пишеш само тези продажби, които се облагат с данък иначе данъчната декларация (джава скриптът на сайта на НАП) ще включи печалбите от тях в облагаемия доход. Не ми е известно да има друга таблица, в която се пишат необлагаемите продажби на акции, прегледай данъчната декларация дали има такава.

Много е важно да не забравиш да декларираш всички продажби (независимо дали са на европейски, български или други акции) в справка-декларацията по ЗДДС. При продажби на финансови инструменти (вкл. и фючърси, CFD) над прага за регистрация трябва да се регистрираш по ЗДДС и да включваш продажбите на акциите в справка-декларацията по ЗДДС. Много е лесно да се достигне този праг ако спекулираш на маржин.

Смятам, че дивидентите не се пишат в справка-декларацията по ЗДДС, само продажбите на акции. Твоят счетоводител ще попълва тази декларация всеки месец в срок до 14-то число на месеца, който следва месеца, за който се отнасят данните (ако пропусне срока - минимум 500 лева е глобата, максимум 10 000 лева при повторни нарушения). За месеците когато няма продажби се пуска нулева декларация, глобата за неподаване на такава в срок е минимум 500 лева - т.е. същата. Не ме питай от къде знам.

Не разчитай на онова изключение, от НАП ще те спипат, че имаш оборот над лимита и не си подал заявление за регистрация по ЗДДС и няма да мине оправданието, че не си длъжен, защото това не ти е основния източник на доходи.

Според мен ако си попълниш данъчната декларация както трябва няма да ти правят проблеми при проверка, защото служителите им са некомпетентни и ще препращат горещия картоф нагоре по веригата, а колкото по-нагоре отива, толкова по-вероятно просто да прекратят проверката.

Т.е. ако направя оборот в платформата за над 50 000лв. или колкото беше прага за регистрация по ДДС, трябва да се регистрирам в НАП и всяка година да подавам отчети?

[vstoykov]

а индекса как го купуваш, аз знам за два варианта да купиш всички акции в състава му или да вземеш фонд етф например - има и такива дето
не дават дивидент(те го получават без да му дължат данък) и след това го реинвестират и увеличават NAV,
но за всички тези неща има такси, дори попечителската такса и таксата върху активите (или както там се казва разновидноста и) твоя човек издателя на CFD-то ще трябва да я плати, защото те може и да нетират краткосрочните позиции, но дългосрочна такава или ще я репликират напълно, като купят акцииите или ще купят дългосрочни кол опции, тоест при ползването на CFD имаш още един търговец по-веригата, може би има някакви удобства, но ако го прескочиш би трябвало да са ти по-ниски разходите

При CFD-тата някак си успяват да печелят само от спреда и няма никакви такси за това, че държиш отворена дълга позиция (без ползване на лост - купуваш само с наличната валута по сметката). Много такива инвестиционни посредници си прехвърлят ликвидност един на друг и успяват да изнесат минимална част от позициите на реалните пазари на акции. Поне такава е моята хипотеза.

Освен това разчитат, че клиентите ще търгуват повече (overtrading - особено начинаещите спекуланти я правят тази грешка) и ще им навъртят приходи от спреда. И в крайна сметка тези, които държат позициите си дълго време са на далавера (сметката я плащат тези, които търгуват прекалено много).

Може ли някой да отговори с да/не на следните въпроси:

1. При получени дивиденти от американски акции, те се описват в данъчна декларация
2. При получени дивиденти от американски акции, независимо, че е платен данък дивидент в САЩ (10%), се плаща и 5% тук. Поне при мен в IB ми показва, че вече е удържан 10%, не знам дали е заради данък от операция на самия брокер?
3. Дивиденти, получени от европейски акции, не се описват в данъчната декларация (заради спогодбите).
4. Capital gains при продажба на акции в ЕС/ЕИП се декларират в данъчната декларация, но не се плаща допълнитлен 10% данък (защото той е платен при самата продажба).

1. Всички дивиденти с изключение на тези, които си получил от български акции (емитентът ги декларира и удържа данъка).
2. На теория би трябвало да ти удържат 5% само (вместо 10% или колкото там е данъка в общия случай), обаче тъй като емиентът не знае, че български гражданин е действителният собственик на акциите удържат максималния процент. Също така би трябвало да не дължиш данък дивидент в България, ако си платил повече от 5% данък в чужбина, затова беше промяната в закона - вж. "доказателства" в тази тема, писах подробно. На практика какво ще стане при ревизия/проверка не знам.
3. За дивидентите от европейските акции важи същото като за американските (удържат ти големия процент (над 5%) вместо 5% (колкото пише евентуално в спогодбата за двойното данъчно облагане).
4. Логично е в таблицата с продажбите на акции да пишеш само тези продажби, които се облагат с данък иначе данъчната декларация (джава скриптът на сайта на НАП) ще включи печалбите от тях в облагаемия доход. Не ми е известно да има друга таблица, в която се пишат необлагаемите продажби на акции, прегледай данъчната декларация дали има такава.

Много е важно да не забравиш да декларираш всички продажби (независимо дали са на европейски, български или други акции) в справка-декларацията по ЗДДС. При продажби на финансови инструменти (вкл. и фючърси, CFD) над прага за регистрация трябва да се регистрираш по ЗДДС и да включваш продажбите на акциите в справка-декларацията по ЗДДС. Много е лесно да се достигне този праг ако спекулираш на маржин.

Смятам, че дивидентите не се пишат в справка-декларацията по ЗДДС, само продажбите на акции. Твоят счетоводител ще попълва тази декларация всеки месец в срок до 14-то число на месеца, който следва месеца, за който се отнасят данните (ако пропусне срока - минимум 500 лева е глобата, максимум 10 000 лева при повторни нарушения). За месеците когато няма продажби се пуска нулева декларация, глобата за неподаване на такава в срок е минимум 500 лева - т.е. същата. Не ме питай от къде знам.

Не разчитай на онова изключение, от НАП ще те спипат, че имаш оборот над лимита и не си подал заявление за регистрация по ЗДДС и няма да мине оправданието, че не си длъжен, защото това не ти е основния източник на доходи.

Според мен ако си попълниш данъчната декларация както трябва няма да ти правят проблеми при проверка, защото служителите им са некомпетентни и ще препращат горещия картоф нагоре по веригата, а колкото по-нагоре отива, толкова по-вероятно просто да прекратят проверката.

[johndoe2014]

Значи накратко:

1. При инвестиране в американски акции/фондове, дължим 10% данък дивидент на САЩ и 10% данък върху capital gains на България. За щастие и двата вида данък са по-ниски за нас, отколкото за повечето европейци.

2. При инвестиране в европейски акции/фондове, не дължим данъци в България.

Може ли някой да отговори с да/не на следните въпроси:

1. При получени дивиденти от американски акции, те се описват в данъчна декларация
2. При получени дивиденти от американски акции, независимо, че е платен данък дивидент в САЩ (10%), се плаща и 5% тук. Поне при мен в IB ми показва, че вече е удържан 10%, не знам дали е заради данък от операция на самия брокер?
3. Дивиденти, получени от европейски акции, не се описват в данъчната декларация (заради спогодбите).
4. Capital gains при продажба на акции в ЕС/ЕИП се декларират в данъчната декларация, но не се плаща допълнитлен 10% данък (защото той е платен при самата продажба).

[kbp]

Каква е базата за определяне на дохода (capital gains) - form 1042-S, която IB генерира автоматично или activity report за 2017? Form 1042-S не съдържа детайли за позиции и крайния резултат се разминава от резултата в activity report-a, който съдържа информация за позициите, брой акции и т.н.

[Tantum]

По т.2 само данък за дивидентите на акции/фондове.

Точно така, моя грешка. Би трябвало при инвестиция в европейски акции данък дивидент да се удържа и внася в държавата, където е ситуиран емитента на акциите, но въпреки това инвеститорите имаме задължение да декларираме дивидента и довнесем разликата до 5% в България, ако в тази държава данъка върху дивидентите е по-нисък от 5%.

[needtoknowmore]

Значи накратко:

1. При инвестиране в американски акции/фондове, дължим 10% данък дивидент на САЩ и 10% данък върху capital gains на България. За щастие и двата вида данък са по-ниски за нас, отколкото за повечето европейци.

2. При инвестиране в европейски акции/фондове, не дължим данъци в България.

По т.2 само данък за дивидентите на акции/фондове.

[Tantum]

Значи накратко:

1. При инвестиране в американски акции/фондове, дължим 10% данък дивидент на САЩ и 10% данък върху capital gains на България. За щастие и двата вида данък са по-ниски за нас, отколкото за повечето европейци.

2. При инвестиране в европейски акции/фондове, не дължим данъци в България.

[Penko]

https://www.capital.bg/biznes/moiat_...aloviia_pazar/

"Необлагаеми са например доходи от сделки с акции и други финансови инструменти, които се търгуват на регулиран пазар в ЕС и Европейското икономическо пространство (ЕИП). "

[ceneto]

Но при индексите - как се облагат дивидентите - като дивиденти или като "други", ДДС има ли...

а индекса как го купуваш, аз знам за два варианта да купиш всички акции в състава му или да вземеш фонд етф например - има и такива дето
не дават дивидент(те го получават без да му дължат данък) и след това го реинвестират и увеличават NAV,
но за всички тези неща има такси, дори попечителската такса и таксата върху активите (или както там се казва разновидноста и) твоя човек издателя на CFD-то ще трябва да я плати, защото те може и да нетират краткосрочните позиции, но дългосрочна такава или ще я репликират напълно, като купят акцииите или ще купят дългосрочни кол опции, тоест при ползването на CFD имаш още един търговец по-веригата, може би има някакви удобства, но ако го прескочиш би трябвало да са ти по-ниски разходите