DOW 20K+ Навлизаме в опасна територия!

[fri]

Dow удари 20,000!

[alphaomega]

По принцип идеята ми е да ти покажа, че такива фантастични годишни възвръщаемости не са реалистични. Може да се направят веднъж или два пъти, но не и систематично. И още по-малко пък от всички милиардери на света.

(Нямах предвид БФБ, където, до колкото разбирам, всичко е възможно.)

Определението "фантастични годишни възвръщаемости" е много разтегливо и за различните хора значи различни неща!

То е същото както ако направиш едно допитване между хората със въпроса - "Какво значи да си богат, и колко пари са много пари?" .
Ще се изненадаш от огромната разлика в отговорите.

На пазарите всичко е възможно! Въпрос на знания, умения и добро познаване на пазара, но също трябва и известна доза късмет.

Много зависи как човек ще подходи към пазара. Дали като инвеститор който търси сигурност и стабилна възвращаемост при нисък риск, или като спекулант който има за цел да максимизира възвращаемостта ( което неизбежно води до поемане на по високи рискове).

Ако подходиш като ивеститор, тогава наистина е малко вероятно да постигнеш възвращаемост 2 пъти или повече над средната за конкретния пазар.

Ако обаче подходиш като спекулат, тогава ....the sky is the limit..... Отделно има една камара деривативни инструменти със които ако знаеш какво да правиш може да си докараш доходност която по принцип наистина изглежда фантастична в очите на инвеститорите.

И не нужно да я докарваш тази доходност систематично за дълго време. Нужно е да си на точното място във точното време.
2-3 години под ред по 500-1000% не ти ли стигат??

И преди да сте тръгнали да ми доказвате как това е напълно невъзможно, и как след няколко години ще имаш трилиони...., трябва да се знае че има нещо наречено scalability equation. Казано накратко, това е съoтношението между възвращаемостта на дадена стратегия и търгувания обем.
При нарастващ търгуван обем възвращаемостта започва да намалява прогресивно в момента в който стратегията започне да консумира значителна част от наличната ливидност на пазара.
Така че всеки пазар и всяка стратегия си има лимит защото ликвидността на пазарите е ограничена.

За някой неликвидни пазари и стратегии този лимит може да е много ниско - дори само 100 - 200К капитал.
За други е високо - стотици милиони, и дори милиарди капитал ( за най ликвидните пазари.)

Едно е 500% върху 100 000 единици капитал в условията на ликвиден пазар, съвсем друго е върху 10 милиарда.

[Misho ILIEV]

Според мен си мислещ човек поне такива наблюдения имах. Какви са тези цифри които щракаш и аз не знам. Според твоята логика ако на БФБ влезна с 1 милиярд то ще направя 2 дори не след една година а след 5 да кажем. Моля ти се. Едно е 100 % на един милиярд друго е на 50 милиярда

По принцип идеята ми е да ти покажа, че такива фантастични годишни възвръщаемости не са реалистични. Може да се направят веднъж или два пъти, но не и систематично. И още по-малко пък от всички милиардери на света.

(Нямах предвид БФБ, където, до колкото разбирам, всичко е възможно.)

[prectical]

Сиреч, 2х всяка година...

Значи примерно имаш 1 милиард долара. Правиш си по 2х годишно по години:

1. (първа година) 2 милиарда
2. (втора година) 4 милиарда
3. 8 милиарда
4. 16 милиарда
5. 32 милиарда
6. 64 милиарда
7. 128 милиарда (тук вече си по богат и от Владимир Путин)
8. 256 милиарда
9. 512 милиарда
10. (десета година) 1 трилион и 24 милиарда

Сега тука се изкушавам вече да те питам, реалистично ли е да мислиш, че за още 10 години ще направиш 1 квадрилион и 24 трилиона? Само да поясня, че всички активи на Земята са доста по-малко от квадрилион.

Според мен си мислещ човек поне такива наблюдения имах. Какви са тези цифри които щракаш и аз не знам. Според твоята логика ако на БФБ влезна с 1 милиярд то ще направя 2 дори не след една година а след 5 да кажем. Моля ти се. Едно е 100 % на един милиярд друго е на 50 милиярда

[Grosss]

Сиреч, 2х всяка година...

Значи примерно имаш 1 милиард долара. Правиш си по 2х годишно по години:

1. (първа година) 2 милиарда
2. (втора година) 4 милиарда
3. 8 милиарда
4. 16 милиарда
5. 32 милиарда
6. 64 милиарда
7. 128 милиарда (тук вече си по богат и от Владимир Путин)
8. 256 милиарда
9. 512 милиарда
10. (десета година) 1 трилион и 24 милиарда

Сега тука се изкушавам вече да те питам, реалистично ли е да мислиш, че за още 10 години ще направиш 1 квадрилион и 24 трилиона? Само да поясня, че всички активи на Земята са доста по-малко от квадрилион.

Преди 25 г 400 човека са държали половина пари на света,към днешна дата са останали 80.Ако това продължава след 20г ще са останали 10
и неминуемо резултата ще е нова глобална Октомврийска революция.Този квадрилион може и да го получиш в даден момент,но няма
да имаш време да му се зарадваш щото тия дето нямат ще ти го вземат,виж Илия Павлов и "Мултигруп".

[Императорът]

Сиреч, 2х всяка година...

Значи примерно имаш 1 милиард долара. Правиш си по 2х годишно по години:

1. (първа година) 2 милиарда
2. (втора година) 4 милиарда
3. 8 милиарда
4. 16 милиарда
5. 32 милиарда
6. 64 милиарда
7. 128 милиарда (тук вече си по богат и от Владимир Путин)
8. 256 милиарда
9. 512 милиарда
10. (десета година) 1 трилион и 24 милиарда

Сега тука се изкушавам вече да те питам, реалистично ли е да мислиш, че за още 10 години ще направиш 1 квадрилион и 24 трилиона? Само да поясня, че всички активи на Земята са доста по-малко от квадрилион.

Алчен си... Не ти ли стига да направиш тая градация, стартирайки от 10 Б например?

[Misho ILIEV]

Огромна,но пак казвам зависи кой си и какви софтуери имаш.
100-120% биха били справедливи на база поет риск и то не пазарен

Сиреч, 2х всяка година...

Значи примерно имаш 1 милиард долара. Правиш си по 2х годишно по години:

1. (първа година) 2 милиарда
2. (втора година) 4 милиарда
3. 8 милиарда
4. 16 милиарда
5. 32 милиарда
6. 64 милиарда
7. 128 милиарда (тук вече си по богат и от Владимир Путин)
8. 256 милиарда
9. 512 милиарда
10. (десета година) 1 трилион и 24 милиарда

Сега тука се изкушавам вече да те питам, реалистично ли е да мислиш, че за още 10 години ще направиш 1 квадрилион и 24 трилиона? Само да поясня, че всички активи на Земята са доста по-малко от квадрилион.

[prectical]

Колко мислиш, че щеше да ти е годишната възвръщаемост ако имаше ресурса?

Огромна,но пак казвам зависи кой си и какви софтуери имаш.
100-120% биха били справедливи на база поет риск и то не пазарен

[Hermes73]

След последните и особено последния пост, загубих и малкото желание, което ми беше останало, да се опитам да променя поне малко стила на изказванията и липсата на каквато и да е конкретика. Така или иначе не мисля, че постовете ми се следят от някого, а не разполагам с излишно време за губене. Все пак бих се радвал ако у някой се е породило зрънцето на стремеж да излезе от общото русло и започне да мисли наистина критично.

И понеже не обичам да оставям нещата недовършени, ще направя последен ъпдейт на въпросния сетъп за Дау:
Макар и да сме съвсем в позволената територия, която позволява развитието на ултра бичия сценарий, липсата на гап последните два дни започва да накланя мааалко повече везните към сценария, в който се тестват по-силните подкрепи. На този етап бих предприел съвсем малък хедж от около 15% на позицията си. Стопът лосът му би бил последният връх, а лимитът на последното дъно от миналата седмица. При пробив на 19600 възнамерянав да хеджирам поне 50% от позицията докато не добллижи вече споменатите подкерпи от около 19200, където възнамерявам да затворя хеджа, евентуално на траншове, започвайки от 19350. При пробив и на 19000 ще стана неутрален и ще затворя всички дълги позиции, докато получа повече яснота.
Дълги позиции бих добавял при пробив над 20000 до поне 20300-20400.


След няколко седмици може да събера смелост и да ви навестя пак, макар че не вярвам.


Успех на всички в начинанията пожелавам!

Разминаването колега е във времевите хоризонти-ти се интересуваш от днес ,утре ,идващата седмица ,близките 2-3 месеца.Моя времеви хоризонт е близките 4-5 години.Успех в трейдинга и доходни сделки.

[prectical]

Е: Бабето падна по обективна причина... повечето от грешна страна, защото малцина очакваха да стане Брекзит.

Не говоря за Брекзита,а много след него. Виж графиката след полунощ около 1-2-3 сега ме мързи да търся точно, огромният шип получил се странно когато над 85% от целят пазар е бил дълъг

[exxs]

След последните и особено последния пост, загубих и малкото желание, което ми беше останало, да се опитам да променя поне малко стила на изказванията и липсата на каквато и да е конкретика. Така или иначе не мисля, че постовете ми се следят от някого, а не разполагам с излишно време за губене. Все пак бих се радвал ако у някой се е породило зрънцето на стремеж да излезе от общото русло и започне да мисли наистина критично.

И понеже не обичам да оставям нещата недовършени, ще направя последен ъпдейт на въпросния сетъп за Дау:
Макар и да сме съвсем в позволената територия, която позволява развитието на ултра бичия сценарий, липсата на гап последните два дни започва да накланя мааалко повече везните към сценария, в който се тестват по-силните подкрепи. На този етап бих предприел съвсем малък хедж от около 15% на позицията си. Стопът лосът му би бил последният връх, а лимитът на последното дъно от миналата седмица. При пробив на 19600 възнамерянав да хеджирам поне 50% от позицията докато не добллижи вече споменатите подкерпи от около 19200, където възнамерявам да затворя хеджа, евентуално на траншове, започвайки от 19350. При пробив и на 19000 ще стана неутрален и ще затворя всички дълги позиции, докато получа повече яснота.
Дълги позиции бих добавял при пробив над 20000 до поне 20300-20400.


След няколко седмици може да събера смелост и да ви навестя пак, макар че не вярвам.


Успех на всички в начинанията пожелавам!

[Императорът]

Прав си че миналия януари пишех за катастрофа.Вярно е че индексите върнаха и даже достигнаха рекордни нива.Изчезнаха ли обаче причините за бъдеща голяма криза?С отлагането на краша не се ли създава предпоставка за по-дълбока такава .Какви мерки стабилизираха пазара?МОНЕТАРНИ.Монетарната политика не решава проблеми тя ги премества в бъдещето.Проблемите си остават.Затова татко Тръмп бърза.Още не седнал на имперския стол за два дена промени повече отколкото циганина последните четири години.

Не може да сравняваш могъщ и мъдър мъж като Доналдът, дето цял живот прави бизнес и умее да пести всеки цент, с жалък и неспособен субект, вкаран в Белият дом само защото е нигър !!! Американците - гласувайки преди и по-преди решиха да покажат колко са толерантни с чернокожите - и из излезе през цифките. Доколкото правилно си спомням - четох някъде - че обонго е натоварил всеки американец с 27 Б дълг. Сега Доналд ще трябва да си скъса д-то, за да спасява на пожар спихването. Макар пък от друга страна дългът на САЩ като процент от БВП е нищо в сравнение със задлъжнялостта на някои други държави.

[Птица]

Прав си че миналия януари пишех за катастрофа.Вярно е че индексите върнаха и даже достигнаха рекордни нива.Изчезнаха ли обаче причините за бъдеща голяма криза?С отлагането на краша не се ли създава предпоставка за по-дълбока такава .Какви мерки стабилизираха пазара?МОНЕТАРНИ.Монетарната политика не решава проблеми тя ги премества в бъдещето.Проблемите си остават.Затова татко Тръмп бърза.Още не седнал на имперския стол за два дена промени повече отколкото циганина последните четири години.

Смешен начин на мислене и съответно познания !!! Тръмп тръгва с такива фал стартове ,че не знам Конгреса ще го спре ли на време!!??Те последните 10 години по малка безработица са нямали и потребителско доверие, съответно огромно !!! Но ТРЪМП Е ПОПУЛИСТ !! ДА ВИДИМ, ДО КОГА ЩЕ ГО ИЗТЪРПИ ПАЗАРА!!

[Hermes73]

Хермесов - казваш доста верни неща, но и надценяваш негативистическите фактори. Помня как преди година предсказваше катастрофа, но пазарите обърнаха нагоре. Да - държави задлъжняват колосално, но и хипермегамогъщи компании стават все по-силни, така че нещата са на кантар. Ама най си прав за безумните регулации - съюз, който е способен да изпише 27 000 думи, за да регулира продажбите на зелета, на гибел е обречен. Защо мислиш, че здравите сили няма да вкарат нещата в ред? Ето: американците взеха своето решение - победата на Доналдът ще е ключова за целият свят - иска ми се поне да вярвам. Лишени от обонговата подкрепа кретеноидните режими в ЕС ще започнат да капят един по един. Ако и смелата Марин льо Пен победи във Франция, това ще е началото на края за прокажената система. Тогава такива джуджета като Белгия ще пропаднат в нищото... апропо - като процент от БВП никой не може да се мери с люксембурговците, доколкото помня. И тоя фактор може да е решаващ - просто могъщите държави ще бият шутът на подобни затъващи в дългове паразити... апропо - белгийските ДЦК като ги гледах скоро - бяха с почти отрицателна доходност !!!
Накрая може всички затънали повече или по-малко държави съвсем да го ударят през просото - да пуснат печатниците яката и така да прецакат кредиторите. ДЦК-тата ще се превърнат в горещи компири, от които всеки гледа да се отърве. Или нещо като Петърът в игра на Чер Петър - ама то колодата ще е главно от Петъри. Нещата и в Щатите явно се влошават бръже, щом Доналдът тръгна да става президент, вместо да си гледа кефа. Човекът просто обича Отечеството си и се хвърли да го спасява... не знам разхитителската администрация в Америка въобще осъзнава ли какво я чака? И не само администрацията - САЩ вече няма да са донорче на НАТО и разни други организациики. Доналдът е човек прагматик - няма заради голо реноме да си съсипе държавата.

И не - златцето ни няма да поскъпне - просто парите ще се обезценяват все по-бръже. Фондовите борси може да претърпяват някои шокчета и удари, но и те при подобен процес ще вървят по-скоро нагоре - просто защото в последните 40-50 години се стигна до абсурдът частните валути (акции) да са по-стабилни от държавните - просто защото зад повечето от тях (частните) стоят реални активи, а зад държавните пари не стои абсолютно нищо и политиците и баш-банкерите ги произвеждат в компютрите си. Ето - днес си купих малко GSK - ей-такива активи са добри дългосрочно - защото без тая компания милиони хора ще мрат кат` тако`а, замяна за инфлационни пари без покритие. Съгласен съм и с теб, де - иначе щях ли да държа 40-50% от активите си в секси метали? Просто човек трябва да бяга от държавните пари.

Прав си че миналия януари пишех за катастрофа.Вярно е че индексите върнаха и даже достигнаха рекордни нива.Изчезнаха ли обаче причините за бъдеща голяма криза?С отлагането на краша не се ли създава предпоставка за по-дълбока такава .Какви мерки стабилизираха пазара?МОНЕТАРНИ.Монетарната политика не решава проблеми тя ги премества в бъдещето.Проблемите си остават.Затова татко Тръмп бърза.Още не седнал на имперския стол за два дена промени повече отколкото цига*ина последните четири години.

[Птица]

Дебел - великият мъж ще спаси нещата, а няма да ги обърка.

Wall Street затвори на червено след нова доза несигурност за политиките на Тръмп

Доларовият индекс, който беше в подем след изборите на 8 ноември, достигна шестседмично дъно спрямо кошница валути