Китайският балон - кога ще се спука...

[ravnovesie]

Изключително интересен отрасъл.
В който има олигопол от 3 доставчика на руда, омешани със субсидирано китайско, неефективно производство и един основен потребител - Китай.
Ако тази проста задачка не успеем да разгадаем, не мога да си представя да сме успешни в друг отрасъл.

Имаш с други думи от една страна олигопол от другата страна монопсон. Монопсона в същото време взема решения основани на НЕ икономическа логика. От олигопола в същото време имаш две страни с брутален кеш и една страна с брутално добра руда но на която и се меси местната държава - отново без особена икономическа логика.

Успех в разгадаването

[Наивник]

http://www.bloomberg.com/news/articl...em-market-rout

[supertrader]

ravnovesie

На борсата в Шанхай има много..много чужд капитал, просто прониква въпреки ограниченията.Загубата на капитализация си е жива загуба на пари, но е необходимо време трендът надолу за икономиката им да заработи здраво.Никакви чудеса при растежа в Индия или другаде не очаквам, когато Китай почне да пада всички развиващи се ще падат и Бразилия която е евтина и тя ще пада.

[dddd]

1997 кризата се държеше на горещи пари вложени в банковата сфера на индокитай и след това насочени към недвижими имоти. И като вдигнаха лихвите в САЩ и тези пари се дръпнаха което срути цените на имотите в Индокитай и съответно заплаши банките. Валутните курсове на тези държави бяха масово фиксирани и така заразяването можеше да се прехвърли към държавните бюджети и дълговете.

Сега няма горещи пари - напротив има избягване на ЕМ
Валутните курсове са плаващи
няма балон при НИ
Банките всъщност са доста консервативни в региона.

Или с други думи вероятността да се случи нещо подобно на азитаската криза е пренебрежимо малка.

Но пазарите тази малка вероятност все пак спира инвеститорите да инвестират в ЕМ. А икономиките там растят - и то добре - няма сериозни дисбаланси никъде извън Китай - като и там малко по-малко се намаляват. Реално това което се чака е да се започне вдигането на лихвите за да се види дали пък тази пренебрижимо малка вероятност за кризда ще вземе да нараства. Ако обаче не се появят сигнали за криза това ще е като размахване на знаме за стартиране на състезание - кой ще вложи повече в ЕМ.

Все пак към момента ЕМ - без китай - са най-евтините - а правят най-големи растежи и си намаляват най-бързо риска. Към края есента - най-късно зимата на 2016 Ем ще са новата мода за влагане на кинти. До тогава пазарите в ЕС вече ще са компенсирали до голяма степен изоставането от САЩ. САЩ ще са навлезли в бавен ръст на пазара или дори дълга консолидация. И парите ще почнат да влизат с бесни темпове към единствените останали евтини ликвидни пазари - ЕМ.

Според мен ръста в Китай ще продължи да се забавя и през 2016 ще е по-нисък от този на новите членки на ЕС. Поради това очаквам прилив на рискови капитали към нашият регион. Повечето държави имат проблема със средните доходи. Икономиките им растат бързо до достигането им и ако не успеят да ги прескочат следва провал. Спокойно можем да обявим Бразилия и Русия за провалени а Китай като неизвестна величина с огромни рискове. Индия ще продължи да расте бързо поради изключително ниската база. Новите членки на ЕС имат предимство да са част от общият пазар. Конвергенцията е в тяхна полза и може да подпомогне преминаването на бариерата. За мен румънският пазар е много по-перспективен от китайския.

[pipbel]

Ако китайското правителство обаче разхлаби капиталовия контрол и пусне китайците да инвестират и в чужбина тогава вече ще стане интересно. Но за това разхлабване на контрола всъщност спукването на китайския балон помага.

+++
Рано или късно ще стане, по скоро рано ми се струва.
23 трилиона спестявания ( извън официалните резерви) се ослушват къде да бъдат вложени.
Смятай какво ще стане с пазарите само 10% от тях ако се задвижат...

И за ЕМ съм съгласен с теб.
Тръгне ли веднъж рейт хайк - каквото дотогава се е калкулирало-калкулирало, трябва мощно да се втурваме към ЕМ.

[barovec]

кога ще се спука балона?......когато днешните китайски тинейджъри поемат управлението държавата...., ама така ще гръмне , че целия свят може да гръмне с тях...

[Tkilata]

Китай произвеждат евтина и нискокачествена стомана. От нискоефективни и фактически губещи стоманодобивни заводи. Точно там е и един дисбаланс, който още не са решили. Но мен поне този отрасъл не ме интересува

Изключително интересен отрасъл.
В който има олигопол от 3 доставчика на руда, омешани със субсидирано китайско, неефективно производство и един основен потребител - Китай.
Ако тази проста задачка не успеем да разгадаем, не мога да си представя да сме успешни в друг отрасъл.

[ravnovesie]

China is the biggest producer of steel and one of the biggest of iron ore. but also the biggest importer

In essence, one good Asia ETF is must.

Китай произвеждат евтина и нискокачествена стомана. От нискоефективни и фактически губещи стоманодобивни заводи. Точно там е и един дисбаланс, който още не са решили. Но мен поне този отрасъл не ме интересува

[niki5]

Азия, като се изключи Индонезия е нетен вносител на комодитис. Падането на цените на енергията, желязната руда, металите, всъщностт им действа добре на икономиките. Латинска Америка е друга бира - но там пък Бразилия е брутално евтина - а почват да си оправят институционалните глупости. Мексико е реално свързана със САЩ и ако САЩ расте и Мексико ще расте. Чили е може би до известна степен въпросителна, но ако тръгнат Бразилия и Мексико добре и Чили ще последва.

China is the biggest producer of steel and one of the biggest of iron ore. but also the biggest importer

In essence, one good Asia ETF is must.

[ravnovesie]

ne znam dali sledish no edin to nai golemia commodity trader v Asia (Noble Group) e dosta under pressure. kato njakoi kioto e imal davane vzimane s kompanii v Brazil, China etc. bih bil doste vnimatelen. problema e po skoro 4e niskata likwidnost v USA i Evropa sa4etana s faked balance sheets i lower commodity prices, moge da se prenece v Asia. long term sam investitor tam

Азия, като се изключи Индонезия е нетен вносител на комодитис. Падането на цените на енергията, желязната руда, металите, всъщностт им действа добре на икономиките. Латинска Америка е друга бира - но там пък Бразилия е брутално евтина - а почват да си оправят институционалните глупости. Мексико е реално свързана със САЩ и ако САЩ расте и Мексико ще расте. Чили е може би до известна степен въпросителна, но ако тръгнат Бразилия и Мексико добре и Чили ще последва.

[inta53]

1997 кризата се държеше на горещи пари вложени в банковата сфера на индокитай и след това насочени към недвижими имоти. И като вдигнаха лихвите в САЩ и тези пари се дръпнаха което срути цените на имотите в Индокитай и съответно заплаши банките. Валутните курсове на тези държави бяха масово фиксирани и така заразяването можеше да се прехвърли към държавните бюджети и дълговете.

Сега няма горещи пари - напротив има избягване на ЕМ
Валутните курсове са плаващи
няма балон при НИ
Банките всъщност са доста консервативни в региона.

Или с други думи вероятността да се случи нещо подобно на азитаската криза е пренебрежимо малка.

Но пазарите тази малка вероятност все пак спира инвеститорите да инвестират в ЕМ. А икономиките там растят - и то добре - няма сериозни дисбаланси никъде извън Китай - като и там малко по-малко се намаляват. Реално това което се чака е да се започне вдигането на лихвите за да се види дали пък тази пренебрижимо малка вероятност за кризда ще вземе да нараства. Ако обаче не се появят сигнали за криза това ще е като размахване на знаме за стартиране на състезание - кой ще вложи повече в ЕМ.

Все пак към момента ЕМ - без китай - са най-евтините - а правят най-големи растежи и си намаляват най-бързо риска. Към края есента - най-късно зимата на 2016 Ем ще са новата мода за влагане на кинти. До тогава пазарите в ЕС вече ще са компенсирали до голяма степен изоставането от САЩ. САЩ ще са навлезли в бавен ръст на пазара или дори дълга консолидация. И парите ще почнат да влизат с бесни темпове към единствените останали евтини ликвидни пазари - ЕМ.

- Този пост си заслужава да бъде отправна цел през следващите ~ 9 месеца - и да видим дали ще изреве или направо пропее добре износеното ...

[Fiscalist]

imam edna kingka Traders guns and money- tam se razpravjata kak sa prodavali derivate na asitacite

LTCM e sled russia i asia, stoto te sa bet wli na narrow spread

конвертибал арбитража е дал фира бог да прости. Сега кой ще пукне пръв?

[ravnovesie]

da ama ima podobni expierence.

panic and interest up, EM FX down, sell treasuries to support FX, credit crunch, equity down

1997 кризата се държеше на горещи пари вложени в банковата сфера на индокитай и след това насочени към недвижими имоти. И като вдигнаха лихвите в САЩ и тези пари се дръпнаха което срути цените на имотите в Индокитай и съответно заплаши банките. Валутните курсове на тези държави бяха масово фиксирани и така заразяването можеше да се прехвърли към държавните бюджети и дълговете.

Сега няма горещи пари - напротив има избягване на ЕМ
Валутните курсове са плаващи
няма балон при НИ
Банките всъщност са доста консервативни в региона.

Или с други думи вероятността да се случи нещо подобно на азитаската криза е пренебрежимо малка.

Но пазарите тази малка вероятност все пак спира инвеститорите да инвестират в ЕМ. А икономиките там растят - и то добре - няма сериозни дисбаланси никъде извън Китай - като и там малко по-малко се намаляват. Реално това което се чака е да се започне вдигането на лихвите за да се види дали пък тази пренебрижимо малка вероятност за кризда ще вземе да нараства. Ако обаче не се появят сигнали за криза това ще е като размахване на знаме за стартиране на състезание - кой ще вложи повече в ЕМ.

Все пак към момента ЕМ - без китай - са най-евтините - а правят най-големи растежи и си намаляват най-бързо риска. Към края есента - най-късно зимата на 2016 Ем ще са новата мода за влагане на кинти. До тогава пазарите в ЕС вече ще са компенсирали до голяма степен изоставането от САЩ. САЩ ще са навлезли в бавен ръст на пазара или дори дълга консолидация. И парите ще почнат да влизат с бесни темпове към единствените останали евтини ликвидни пазари - ЕМ.

[Fiscalist]

Тогава и русия и LTCM фалират, като не знам кое е по-важно от двете

[ravnovesie]

1998

1998 заразяването не почна от Китай - почна от Тайланд и всъщност и не стигна до Китай - стигна до Хонг Конг. И там му счупиха краката.