NYSE

[Анонимен120535]

Институционални инвиститори

Iv_max в гилиъд институционалните са 83,5% в Биоген 91,5% в селжен 81,6% Това малко ли големи са ти за сревнение в любимия ти епъл са 60.3%

Нали не мислиш че ще се набия с големи суми точно там където купува дребосъка - първо това гледам като влизам в компания.

Институционални инвиститори.
Хубаво гледаш ..а още по.добре и да разбираш напълно какво гледаш.

Това което гледаш няма особенно значение за конкретния казус. Сега ще ти обясня защо.
Значи зад тези цифрички се крият 80 % пенсионни фондове и 20 % банки и големи инвестиционни фондове в общия случай. Ако търгуваш с Интерактив там има едно секторче което може да ти даде не много подробна но прилична информация кой точно притежава коя компания за информация ако искаш ще ти кажа къде ако не го знаеш.

След като се запознаеш ако желаеш с тази информация за обща култура е добре да разбираш че пенсионните и дългосрочните инвестиционни фондове като блякрок и т.н притежават тези проценти от началото или в даден етап от началото - сиреч от преди много години. Там за продажба или влизане в нова компания се мисли с понякога с години дали да го направят или не т.е тези проценти на най големите дългосрочни така наречени институционални инвеститори ги забрави защото те реалнно не играят в пазара.
Цената с изключение на много фундаментални промени в дадена компания или тенденции се определя реално с не повече от 5 или 10 % от общите акции ( това го казвам наизуст и не съм сигурен но порядъка е този защото преди години бях смятал подробно какви са движенията за една не много изветстна но ликвидна компания ) . Цялата игра назад - напред с години се играе с много малко акции на фона на всичките и това е валидно общо взето за всички компании.
Не ти носи никаква информация или успокоение дали дадена компания има 90 или 60 % институционална собственност защото при срив на пазара ти са достатъчни 2-3 % за да се случи това което се случи и това е вярно и на обратно много често. Основния пакет от акции се променя само в много емблематични моменти и обикновенно с малко проценти. Причината е че ако някой иска да продаде 2 или 5 % от дадена компания на открития пазар това на практика означава да срине цената и наполвина и обратното ако иска да купи...затова такива движения са много редки.
Накратко процента притежание от институционални инвеститори не дава ниаккава информация относно това колко акции реално се търгуват от останалите, колко се притежават дългосрочно от малки хеджфондове и и колко от дребните....и най вече въпроса КОЛКО са дребните?
Информация от дневния оборот също не е чак толкова показателна защото обикновенно значителен брой и процент от този оборот са реално едни и същи акции изтъргувани от хилядите компютри назад напред през деня изпълняващи някаква задача.

А относно ГИЛД те уверявам че който познавам той я търгува тази компания....това е изключително масово търгувана компания за опции , акции и т.н Ако се празровиш да се поитрересуваш в туитър, по разни форуми и т.н да видиш коя я търгува и вобще има ли някой да не я търгува ...ще се убедиш, подобно ма амиген и другите които беше изброил...но ГИЛД е като нетфликс. въпреки че е на светлинни години от нетфлиск.
Аз също имах ГИЛД доста време.

А относно Епъл си прав...аз съм и продължавам да съм много бичи настроен за епъл...но както бях казал преди епъл е много притежавана акция и като така риска да падне не е малък. От друга страна обаче има и много хора които искат да я купят и чакат момент ( като мен аз имам за нея минимум 5 М ) . Така че за епъл не бива да се прекалява с очакванията за супер срив.

[Императорът]

равновестие и ив-макса убу си спорите,особено за неща,които не разбирате.
тва ,за което говорите е ВЕРОЯТНОСТ,а не волатилност

Хубаво си спорят те за нас - защото и двамата са мъдри и мненията им са ного полезни.

[acen1975]

равновестие и ив-макса убу си спорите,особено за неща,които не разбирате.
тва ,за което говорите е ВЕРОЯТНОСТ,а не волатилност

[Императорът]

Iv_max е направил чудесен анализ и прогноза за пазарите, но и психологически един вид портрет на панираните малки играчорченца. Пример е случилото се в Китай - там огромна част от "инвеститорите" са разни китайски лелки и бабета, дето разцъкват по 100-150 долара наредени като лястовички зад терминалите в огромни зали като в казино.

Като се паникьосаха и тръгнаха да изсипват - какво най-напред продадоха? Очевидно това, което купувачите са склонни да купят - тоест качествените акции, боклучавите като цяло си останаха у тях... и може би някои от тях вече осъзнават каква глупост са направили. Отделно (поне в началото на спихът) основен купувач бе държавата, която уж подкрепяйки пазарът, де факто извърши частична национализация през борсата на най-могъщите компании - нещо което сигурно са видели от Путин.

Иначе подобни корекции като тая (е, не толкова помитащо дълбоки) има около всяка година. Просто сега се натрупаха едновременно няколко реални фактори - китайският спих, девалвацията на юанът, гръцката несигурност - разбира се и продължителният ръст, подбуждащ съвсем естествени мераци за кеширане у мнозина. Ако за около 10 месеца си направил 28% доходност и видиш, че пазарът тръгва надолу, що да не избягаш, примирявайки се (паради началото на спадът) с около 22%? Това е естествено за повечето малки инвеститори и за спекулантите тоже.

Дългосрочният инвеститор е друга работа - все тая дали е Бъфет или аз: Императорът. Той не се интересува от моментната стойност на една акция, но какво стои зад нея. И ако така стръвно следях и дебнех пазарите - това бе не заради мен, но заради моите клиенти, които обаче излязоха железни и нито един не се уплаши - напротив: около сряда хората наляха още една торба бимберици, за да се възползват от. И са прави да са храбри - знаят, че за 15-30 години (срокът на договорите им), все едно ще са солидно напред и че сега - в самото начало могат да поемат рискове, защото дори и да сбъркат, има но-о-ого време за корекция.

Иначе мене не ми пука особено, защото никога не купувам една акция с идеята да я продам, но: да си я имам навеки.

[Анонимен120535]

Дай боже

50/50 волатилност ама с вероятност за печалба от 48% а не 50% мерси за подобна волатилност Знам - ще направя яки загуби. пък на пазара при висока волатилност, да чукна на дърво се правям доста добре. народа е доста предвидим като стане дума да прави глупости поради емоции.

Дай боже да познаваш повече. Желая ти късмет, ъкъл и нюх .

[ravnovesie]

Ако търсиш воалитност - отиди на казино. Там воалитността е 50 % - червено черно. Знаеш ли колко пари можеш да направиш?

50/50 волатилност ама с вероятност за печалба от 48% а не 50% мерси за подобна волатилност Знам - ще направя яки загуби. пък на пазара при висока волатилност, да чукна на дърво се правям доста добре. народа е доста предвидим като стане дума да прави глупости поради емоции.

[ravnovesie]

Iv_max в гилиъд институционалните са 83,5% в Биоген 91,5% в селжен 81,6% Това малко ли големи са ти за сревнение в любимия ти епъл са 60.3%

Нали не мислиш че ще се набия с големи суми точно там където купува дребосъка - първо това гледам като влизам в компания.

[Анонимен120535]

Стратегията сега е следната

Казваш че не ти се пише, защото никой не ти оборвал менията.
Е аз как да ги оборвам като съм точно на твоят акъл. наблюдавам си разни компании и ги чакам на сгодни нива.

Стратегията сега е следната:

Ще припомня някой неща които казвах.

Преди няколко месеца писах че това че ще има корекция е вън от съмнение независимо от Лихви ,Гърция или каквото и да е. Преди подобна корекция е абсолютно нездравословно да участваш сериозно камо ли дългосрочно на подобен пазар.

Писах също че най важния въпрос не е дали ще има корекция а - резултатите от тази корекция.

Поради тази причина оня ден независимо че беше почти ясно че пазара ще въстанови може би аз не купувах абсолютно нищо на дъното. Причината е че никой не може да прецени до къде ще стигне паниката или спада на пазара в подобна ситуация .

Каква е ситуацията от края на март?

1. Огромно напрежение у всички.
2. Заплаха от вдигане на лихвите което не може да позволи пазара да расте с темпове от като преди независимо от каквото и да е друго.
3. Никой не знае на практика какъв може да е резултата от старта с лихвите т.е неяснота.
4. Отлив на капитал в много големи размери от пазара
5. Акциите на най-търгуваните компании се вдигат с отрицателен капитал
6. Липса на корекция 10 % от 6 години
7. Огромен неоправдан ръст на целия пазар последните няколко години без връзка с действителното икономическо положение и отчети на компаниите. Ако до този момент имаше причина за това и това беше многото лесни пари сега тези пари са на приключване и някой трябва да ги изтегли от пазара в даден момент за да прибере печалбата което обуславя необходимостта от корекция.
8. Байбака на компаниите през последните две години е с размери от преди последната криза а одобрения за 2015 година е най висок до сега. Което на практика ясно показва кой движи пазара нагоре и кой може да го срине.
9. Огромния левъридж в дребните инвеститори подобен на тези в Китай

Ако се напъна може да се сетя и за други които са ми минавали през главата за тези месеци.

Та след като тези неща са очевадни независимо какво казват медиите или който и да е прецених че най доброто което мога да направя е да продам всичко и да чакам и да спра да поемам каквито и да е рискове.

Каква е стратегията?

Най важния въпрос на който трябва всеки да има приличен отговор ако прави каквото и да е е,,,,,влизаме ли в мечи пазар или не. Т.е резултатите от корекцията.

Какви са причините да влезем в мечи пазар а това да не е само корекция?

Тя е само една - лихвите. Ако лихвите не се пипнат пазара ще продължи да расте но с доста по бавни темпове и с по чести корекции подобно на европа.

Защо лихвите са толкова важни? Разбира се не за икономиката като цяло. В икономиката е здравословно да има по високи лихви. Парите повече се ценят. Проблема е за какво се използват взетите заеми. Колкото вече и тривиално да звучи байбака е ключов за пазара. Ако компаниите в новите условия в крайна сметка се замислят и осъществят да инвестират повече пари в реални инвестиции и увеличаване и модернизиране на производството и услугите повече от колкото да използват печалбата или заемите за изкупуване на акции резултата ще е мечи пазар и след година две вече истински повишение базирано на реални икономически резултати - и тогава няма да имат значение дали лихвата е 2 или 4 %.

Как да разберем дали това ще е стане или греша?

Октомври месец. Той е ключов ако има вдигане на лихвите. А към края на тази година ще сме вече видяли тенденцията. Основна роля има ФЕД както обикновенно. Основния въпрос е дали пазара ще уплаши ФЕД с огромния си спад или ще се ограничи до здравословния спад. Ако се ограничи...ни чака мечи пазар с переспектива нормализиране на лихвата. Според мен при този сценарии това ще продължи най малко през 2016 година цялата. Ако пазара се срине с много сериозни размери - време е да купуваме пак краткосрочно поради факта че ФЕД няма да посмеят да продължат тази политика с предвидените темпове особенно около изборите и ни чака още една година на несигурност. Важени са индикациите към края на годината какъв ще е байбака на компаниите за следващите тримесечия след първоначалното вдигане на лихвата. Ако се проявят индикации че компаниите чуствително го намаляват...нещата стават притеснителни и воалитността ще е огромна. Ако го задържат в нормални граници - за което се надявам - нещата че са както ги описах по горе.

Защо се притеснявам, радвам или предвиждам рязък и голям спад в технологичния и биофармацевтичния сектор?

Главно поради причините поради които например Равен е инвестирал там. Това са сектори наистина фундаментално с голям потенциал и огромен възможен ръст и възможности. Фундаментално ако си сложим ръка на сърцето Равен е прав...тези сектори са ключови и наистина имат огромен потенциал. И тук обаче се крие огромния проблем и най голям риск. Тези сектори растяха с много сериозни темпове през последните 2-3 години.
Надеждите там са огромни и сега ЗАБЕЛЕЖЕТЕ....ТОВА СА СЕКТОРИТЕ В КОИТО ИМА НАЙ-ГОЛЯМ НА БРОЙ ДРЕБНИ ИНВЕСТИТОРИ И СПЕКУЛАНТИ

Не случайно разбира се .....там ръста е огромен. Те винаги се вдигат. И то се вдигат със сериозни проценти. Как един дребен човек със 100 к да направи пари? Разбира се в тези сектори. Затова и Равен е там. Фундаментално стоят добре и ръста им е убийствен. Какво му трябва на човек със 100 к? Точно това. Както и хедж фондовете между другото които действат там където има най дребни инвеститори най активно. Спомнете си какво стана с нетфлиск когато направиха сплита.... и осъзнайте защо? .

Сега осъзнайте...какво отличава дребните инвеститори и голяма част от хедж фондовете от банките и големите играчи милиярдери?

Това е левъриджа.

При тези играчи той е огромен...за да могат да правят огромни пари.

При сътресение сериозно на пазара кой най рязко, най бързо и най лесно продава? Това са по горните играчи. Едно изправени пред страха да загубят всичко, друго поради повишаване на марджин изискванията при силна воалитност и трето при голямата левъриджна експозиция към тези сектори поради силния им ръст през последните години. И това е ключа към паниката. Бъфет няма да тръгне сляпо да продава всичко което има ...но дребните ще започнат. Или ще бъдат принудени да започнат от хедж фондовете.

И тук няма фундамент. Няма значение колко е яка Гилд, Гугъл,Епъл, Нетфликс или Тесла или какъв ръст имат. Никой за това не мисли а мисли да си намали позициите и то панически или принудително заради левъриджа. Справка и типичен случай - Китай

И това не е всичко. Повишаването на лихвите ще доведе до оскъпяване на левъриджа. Пред переспективата ( поради неяснотата както писах по горе ) да останеш левъриджнът на по висок процент години наред при силен спад на пазара и да плащаш по висока лихва по дълъг период от време дори и да имаш възможност да останеш ан пазара и да не продаваш....изкушението да натиснеш СЕЛЛ бутона ще е огромно.

И това на практика при подобен развой на събитията ще се случи. Ето затова най-изложени на риск са тези сектори и тук няма никакъв фундамент или разум.

И тук се крие най големия потенциал да направиш пари. При подобно разпродаване на яки компании което неименуемо ще се случи в даден момент - този момент ще бъде момента на живота ти. Защото пак поради съшите причини поради които Равен е в тези сектори те ще се качат с най много и най бързо след някоя година.

Стратегията да ги държиш сега и послед да добавиш е глупава с оглед на предстоящите събития.

А този сценарии дали септември-октомври...дали декември януари...или когато е там ще се случи на 100 %. Просто е невъзможно да не се случи. Освен ако ФЕД кажат няма да пипаме лихвите 2 години. Тогава - купувайте на каква да е цена...няма нищо по сигурно че СП ще стане 4000.

Следете резултата от корекцията. Това е най важно.

БОГ ми е свидетел че тезаи мисли глупави или каквито и да е са лично мои непрочетени в медии и т.н независимо какво мисли Равен.

[Наивник]

Имахме ли си някъде тема за петрол? Няма да е лошо да направим съвсем отделна.

[Анонимен120535]

Ако търсиш воалитност

На мен ми идва дюшеш. Тази година направих някой глупости, или по-скоро пробвах няколко различни сттратегии, които се оказаха доста лоши като идеи, бях понатрупал прилични загуби. сега за една седмица ги избих половината.

Ако търсиш воалитност - отиди на казино. Там воалитността е 50 % - червено черно. Знаеш ли колко пари можеш да направиш?

[Анонимен120535]

Тук съм съгласен

Боли ме фара Те нямат смелост билет за лотария да си купят без да се посъветват я с врачка, я с хороскопа в блитц Човек който не може да схване че единствения начин да се правят печалби е като се рискуват загуби ще е вечно губещ.

Тук съм съгласен

[Анонимен120535]

Ей тогава ще бъде яко...

тука забравяш швейцарците , които минаха на отрицателни лихви.

Ей тогава ще бъде яко...СП отива на 8000 като в китай за една година и пей сърце....колко инвеститора ще се пръкнат нови не е истина.

[Анонимен120535]

А къде ще ги държиш?

като станат отрицателни можете да ги давате на мен. Промоция: Обещавам да връщам по 99 лева на 100. Подписвам пред нотариус. всичко точно

А къде ще ги държиш?

И колко ще струва да ги охраняваш и застраховаш? Може да не ти излезе сметката. Пък и има и риск все пак...да ти ги откраднат и застрахователната компания да фалира.

Привидно лесните решения не са толкова лесни.

Не е нужно да ми отгаваряш.. ))))

[Анонимен120535]

Всички сме така

Аз имам два портфейла. Всъщност са повече но да кажем че портфейлите ми най-обще са разделени на два. Единия който е към 80% са си теми които държа дългосрочно - може в отделна тема да сменям от време на време компаниите, да им променям дяловете или така нататък, но в общия случай темата си я играя. Двете ми основни теми са европейкси банки и биотехнологии. И на последък европейските автомобилни компаниивлязоха в този дългосрочен портфейл. При него не се опитвам да разбирам на къде ще върви пазара, ама изобщо не ме интересува какво ще тсава с лихви, михви, фед и така нататък простотии. Интересува ме само до колко причините заради която съм избрал тези теми са още в действие. А те са и не са се променяли последните 5 години. Не спекулирам с тази част, не правя маркет тайминг, не правя всъщност почти нищо.

И имам едни 20% -30% за чиста спекула. Това което казвам в този форум са предимно от тези 20% - това ми е за тръпка и да изкарам някой екстра процент. Правя го на ливъридж, краткосрочно, спекулативно, правя огромен оборот, понякога много пъти в рамките на един и същи ден. Мога да си сменям мнението три пъти в рамките на 20 минути. От тази част правя и доста сериозни загуби, но за момента печалбите са повече. А тъй като не вкарвам кеш за това, това съотношение ми изнася. Тази ми стратегия има една единствена цел - правене на кеш. Пробвам различни тактически неща с нея, различни стратегия, да видя кои работят, кои не работят, с кои се чувствам добре и кои ме напрягат. Още не съм намерил начина да я управлявам оптимално за мен самия. Но пък ми подържа интереса към пазара и ми е интересно.

Така че като съм казал тук, че смятам че пазара ще расте ако изрично не съм посочил дълъг период съм имал предвид следващите няколко минути, до ден два. Като съм казал че ще пада същото.

Всички сме така, с по няколко портфейла.

И всички сме пак така...дългосрочен и спекулативен.

Единственната разлика че аз отдавна нямам дългосрочен и всичко съм продал.

И съветвах всички да направят същото.

[Alonso]

тука забравяш швейцарците , които минаха на отрицателни лихви.

като станат отрицателни можете да ги давате на мен. Промоция: Обещавам да връщам по 99 лева на 100. Подписвам пред нотариус. всичко точно