NYSE

[Императорът]

Защо мислите, че при спад на китайският индекс печалбите на компаниите няма също да спаднат?

Не мислиш ли, че обратното трябва да бъде - тоест индексите да спадат при спад на икономиката - и печалбите - а не при растежът им?

[fantasy_gt]

Защо мислите, че при спад на китайският индекс печалбите на компаниите няма също да спаднат?

Аз, поне, не твърдя подобно нещо. Дори напротив, смятам, че точно това ще видима както в Китай, така и другаде.
Императорът обаче вярва, че Алианц винаги ще има такава печалба и дивидент. За негово добро му пожелавам поне едното да се окаже вярно.

[Vomma]

so bitches

CHINA: China said it would cut some import and export taxes next year to boost its ailing trade sector, including for steel and chemicals. China’s producer price index (PPI) declined 5.9% y/y as Chinese companies cut prices for the 45th month in a row in November. Export taxes on steel billet and pig iron will decline to 20% and 10% respectively, from 25% currently, effective January 1st. (Reuters)

[dddd]

Защо мислите, че при спад на китайският индекс печалбите на компаниите няма също да спаднат?

[fantasy_gt]

Така ти се струва: защото гледаш нещата чисто технически (в случаят чисто графически), а аз гледам какво има ЗАД графиката. Да чакаш Шанхаецът на 1000 пункта, това е все едно аз да чакам акциите на Allianz (напримерно) на 58 евро, при положение, че дивидентът им ще е 7 евро.

Разбирам те де - и аз обичам да си помечтаввам по мънинко понякога.

Техническият анализ, според мен, е графично описание на фундаментален процес.
В случая, ЗАД шанхаецът стои железен фундамент - пролетта медианното му PE е към 44х при стойност на индекса от 5300 пункта. Слизане докъм 1000 точки, дори при липса на влошаване в резултатите на компаниите, прави PE от 8,3х - далеч не апокалиптичен мултипъл.

Както и да е. Умната!

[Императорът]

Малеее, ако тази огромна тиква с рамене се активира, целта й някъде към 1000 пункта отива
Внимавай с промоциите в Китай през следващата година, година и половина...

Така ти се струва: защото гледаш нещата чисто технически (в случаят чисто графически), а аз гледам какво има ЗАД графиката. Да чакаш Шанхаецът на 1000 пункта, това е все едно аз да чакам акциите на Allianz (напримерно) на 58 евро, при положение, че дивидентът им ще е 7 евро.

Разбирам те де - и аз обичам да си помечтаввам по мънинко понякога.


Воммов - вярвам, че ти си некух, ама си ного неграмотен, баце - извинявай - огромно усилие е да разбера какво въобще искаш да кажеш: нещо като Стратегосът си.

[Vomma]

принципно много глупости отдолу 4ета като мнениа, но раzбирам 4е те са и плод на липса на поzнаниа (все пак аz сам на commodity desk) и на нежелание да се раzберат прости истина как функционора паzара.
и друг пат сам го писал. това

парвите индикатори на инкономиката са Freight, Iron Ore, Steel, Cooking Coal, Copper
следват Steam Coal, Power, Gas (Clean and Dark Spreads), Oil, LNG и метали.

сега на парвите индикатори (zа пубиликат поне о4евидно) им ебаха маиката осте миналата година кат се по4на в Китаи. следваста кра4ка бе да гледам кво става с кредитните паzари zа теzи фирми. еми zа лаика тука: spreads went up + OTC CDS.

и беz да влиzам в подробности: voila, equity crashed

сега преди некои да каже, така и баба zнае, да ми про4ете мнениата, от летото, когата туке ми се смеха на бг еzик и 4е сам си бутал услугите.

бах маму

[Mike Florida]

Ако Ханс не си ги купи, друг ще ги купи. Китай все повече ще се развива като пазар, не като производител. Навремето (не ного отдавна) дори в големите градове почти не се мяркаха коли - сега - баси трафикът. Доналдът разправя как в Шанхай е имало един небостъргач, а за няколко години са станали стотици.

Кой ли разпродаваше основно в Китай лятото? Дали големи инвеститори - или десетките милиони дребни инвеститорки-бабета?

Това за рецесията (от тебе) и за бумът на вътрешното потребление (от мене) са си прогнози на базата на някакви процеси и хипотетически разсъждения. Графиката обаче е убийствена - ако съпоставим нея с икономическият ръст на - то - ако приемем 11-а година за критерий - сега Шанхаецът трябваше да е на 3800-4000.

Аз също смятам, че Китай има светло бъдеще, защото там има реална икономика!
На примера с маратонките ще кажа, че в момента, този ДРУГ, който се очаква да ги купи освен Ханс, разчита на заплата, идваща отново от Ханс, само, че когато Ханс си купува блуза!
Китай не е извършил прехода, към вътрешно потребление и по тази причина е особено уязвим!
Ако си толкова убеден, че икономиката от тук на сетне ще си се развива, както в последните 5 години, заставай на фондовия в Китай! Прави пари!

[Protokol]

+1
и аз съм на същото мнение. Понеже изкопаемите горива са бита карта от суровините се вълнувам само от металите, но е много рано. Може да минат и години докато им дойде времето, но на изкопаемите горива никога няма да им дойде. Интересно какви очаквания за 2016 година ще изкарат фърст солар. Първо трябва да заместим въглищата а после урана и газта. Много работа има пред нас. Според мен вече им дойде и тайминга.

+++
Тотално си смених позицията относно ресурсните, като не спрях да правя краткосрочни залози ...
В тоя ред на мисли смятам, че за период 6-12 м бих си взел SDRL вместо FSLR

Dec-09-15 Downgrade Standpoint Research Buy → Hold $18
First Solar Expects to Post Profit of $4.50 a Share in 2016
т.е. намаляване на приходите и приземяване, приземяване ...

Според мен при очакваните пролетни разпродажби (когато най-вероятно ще вдигнат лихвите) можем да видим и нива под 18 ...

[fantasy_gt]

Eто Шанхаецът за 5 години. Сега сме съвсем малко над нивото от 11-а - през почти цялото време индексът се е влачил по дъното, докато китайската икономика е растяла с дивашка мощ. Къде да се рути?

.

Малеее, ако тази огромна тиква с рамене се активира, целта й някъде към 1000 пункта отива
Внимавай с промоциите в Китай през следващата година, година и половина...

[Misho ILIEV]

Цикълът е към края си и големите играчи се опитват да премахнат малките предида свърши като съвсем съзнателно правят конкуренция в обеми. Т.е. свалят цената. И рио тинто, и вале и bhp са в играта.
[/url]

Абсурдът е, че за много компании, включително за по-малките, е по-евтино да продължават да помпат на загуба отколкото да закриват рудници. Закриването изисква огромни разходи, само по себе си.

[Misho ILIEV]

I am putting all money since months on shorting HY in Us and commodity FX. Look at the carnage in B/CCC . Commodity is the best indicator... anglo, fcx,x, mtna. Look at the credit skew, cash synthetic basis ( cds-cash). On top the liquidity is so low and the Chinese support with flooding the commodity market. This is the big short.

Аз нищо не шортвам. За желязната руда и металите съм съгласен, че в близките години няма да се вдигнат, но дали и колко още ще падат, и кога точно, ми е много трудно да гадая. Шортването ми се вижда прекалено рисковано. Пък и аз почти нищо не знам за комодитис.

[dddd]

И аз ги гледам металите, но мисля че още са на години от дъната си. Първо трябва да почнат да фалират дребни и средни производители - това реално още не се е случило. След това спада в търсенето в Китай наистина да се случи. След това да се намери ново доста по-ниско равновесно равнище на търсене и предлагане. И евентуално чак след това металите може да тръгнат нагоре. Поне желязната руда и медта, които всъщност са основните. Никелът се използва доста повече в промишлеността, а при цинка ще се затварят мини поради изчерпване. Но и никелът и цинка са реално капка в морето спрямо желязото и медта.

+1
и аз съм на същото мнение. Понеже изкопаемите горива са бита карта от суровините се вълнувам само от металите, но е много рано. Може да минат и години докато им дойде времето, но на изкопаемите горива никога няма да им дойде. Интересно какви очаквания за 2016 година ще изкарат фърст солар. Първо трябва да заместим въглищата а после урана и газта. Много работа има пред нас. Според мен вече им дойде и тайминга.

[ravnovesie]

И аз ги гледам металите, но мисля че още са на години от дъната си. Първо трябва да почнат да фалират дребни и средни производители - това реално още не се е случило. След това спада в търсенето в Китай наистина да се случи. След това да се намери ново доста по-ниско равновесно равнище на търсене и предлагане. И евентуално чак след това металите може да тръгнат нагоре. Поне желязната руда и медта, които всъщност са основните. Никелът се използва доста повече в промишлеността, а при цинка ще се затварят мини поради изчерпване. Но и никелът и цинка са реално капка в морето спрямо желязото и медта.

[ravnovesie]

От суровинният сектор съм си харесал единствено Рио тинто. За съжаление още ми е много скъп. Ще го изчакам да падне поне на половина и ще бъде по-спокойно за купуване. Харесва ми, че няма никакви експозиции към петрол, а тези към въглища са относително приемливи. Урана е с нищожни обеми. Така погледнато ще понесат много по-малки щети от другите в сектора. Съчетанието между ВЕИ, батерия и електроавтомобил ще убие въглищата, петрола и урана. Затова всеки помпи колкото може повече докато все още има на кого да продава. Почти всичките доказани въглищни запаси и около половината петролни никога няма да бъдат добити, защото на никой няма да му трябват. За сега при металите дългосрочната картина изглежда по-добра. Просто трябва да изчакам да приключи срива им.
Според мен проблема на китайската промишленост не е в недостиг на чуждестранно търсене а в загуба на конкурентнспособност. Най-високите технологии са в САЩ. Средното ниво се мести в Европа. Китай са доларизирана икономика и при поскъпващ долар стават неконкурентни на фона на европейските производители. От друга страна покачващите се заплати карат най-ниско продуктивните производства да се местят в съседни туземски страни като Виетнам, където хората все още работят за една паница ориз седмично. Китайците от вътрешността вече най-нагло искат да ядат всеки ден. Просто производителността на труда в Китай расте по-бавно отколкото в САЩ и Европа.

Металите падат не заради китайската промишленост, а заради китайското строителство. Тези са настроили вече една камара призрачни градове като и тях не могат да запълнят. Всъщност строенето продължава, но всички е ясно че това нещо няма да продължи повече. Цикълът е към края си и големите играчи се опитват да премахнат малките предида свърши като съвсем съзнателно правят конкуренция в обеми. Т.е. свалят цената. И рио тинто, и вале и bhp са в играта.

In volume terms, overall imports of commodities accelerated by 17% compared to the same month last year. It was the greatest jump for almost two years.

Chinese iron ore imports surged 22% in November year on year and 8.8% compared to October. Imports for the first eleven months were up just 1.3% compared to 2014, but last year was a record breaking year.

Copper shipments was just as strong with inbound shipments of refined metal rising 9.5% to 460 000 tonnes from a month earlier and racking up double digit gains compared to last year.

While year to date copper imports are down slightly, ore and concentrate imports rocketed 37% to a record 1.44 million tonnes compared to October and for 2015 imports of copper mine output is growing by double digits.

http://www.mining.com/chinese-commod...s-what-crisis/