NYSE

[volaswap]

It's fine. Do you think your show trades help sombody here?I dont think there is so many day traders

It will be match better u share your market opinion

както един стар форумец ми написа, нема смисал да се хаба. оставам полето на теб

zагуба на време, и аргументи

[Анонимен120535]

......

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.

Нищо кой знае колко не струва за тях да се създаде тренд в определен или определени сектори. Грубо ЕТФ ите на основните индекси целите за деня са около 10-15 милиярда, ако сложим още толкова от секторните индекси стават 30...кажи ги 100...милиярда дори. С какъв процент според теб от тези 100 можеш да направиш каквото искаш? Да се свали пазара трябват значително по малко още повече когато медиите ти помагат и освен това и банките помагат за да правят и те кинти по малко.Освен това както казах големите при всички положения работят заедно поради явната опасност да застанат на двете страни на същата момнета и всички да загубят...ако решат да правят подобоно нещо. ВАЖНОТО НЕЩО което трябва да помислиш е че те виждат пазара преди всички останали...и ако трябва да свалят индекса с 1 % могат да сметнат компютрите им в коя секунда или милисекунда пазара е най-слаб и ще им излезе най евтино ...и да се включат тогава...което на практика се получва и аз го виждам с очите си. Това което аз виждам до колкото мога да видя и си вадя изводи е координарата " атака на опредлени сектори" през тези два месеца и не само. За да може с такава сила даден сектор да падне за толкова кратко време ( например технологичния ) Ако за банките или биотехнологиите може да намериш измислен фундамент точно в моемнта на падането на технологиите - няма ниаккъв фундамет...просто им дойде реда.Никой не може да ме убеди че нормални инвеститори или технически анализатори може да направи толкова силен спад или въстановяване на опредлени сектори...и това го наблююдаваме вече не знам за кой път.

Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.

Това би било вярно ако манипулацията на пазара се првави постоянно. Някой да ме е чул да кажа че го правят всеки ден? Освен това ВЧТ са нещо много размито. Непрекъснато се сменят фирмите които играят. - това е доказано. Малко са тези които са посотянни като Цитрон. Така печалбата се размива и никой не може да я сметне. С едно такова упражнение като това януари и февруари тази година и то по целя свят но главно европа, япония и щатите...печалбите само от това са трилиони долари глобално. Ако това което мисля - стане....сега ще оставят пазара на спокойствие...ще си закрият късите и това ще го видим поне още веднъж тази година може и по силно. В нормален пазар колкото и да го манипулираш не можеш да направиш лесно 10 % когато става въпрос за такива големи пари. Но когато предизвикаш един подобен срив или два...процентите са повече за един месец. Така че донороите на далаверата са всички средни и дребни играчи.Конвиционалните играчи като Мишо нищо и никога няма да видят .



Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.

разбира се че някой са включват..къде с покупки къде заради марджин колл А правилно отбеляза което го казах и аз преди ...не заради страха от икономиката пада пазара....пазара определя страха за икономиката

Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

Това е играта която според хора и мен играят сега

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

Не може и няма смисъл никой да се ангажира с постоянна манипулация на пазара. Ако това е постоянно както казваш в един момент всички ще се усетят и пазар няма да има. Този въпрос за мен стана актуален септември.. до сега...и нагоре и надолу..основния въпрос е до кога?

[Анонимен120535]

Правилно се изрази

До колкото знам ВЧТ правят много по-прости неща. Най-вече front-running и dark pool arbitrage.

Създаването на тредове, особено на сриване на борсата с 10% от ВЧТ е просто научна фантастика.

Правилно се изрази ..."Доколокто знам"
Знаеш ти за ВЧТ ци толкова колкото си чел книгата flash boys...и до там.

[Misho ILIEV]

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.
Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.



Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.



Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

До колкото знам ВЧТ правят много по-прости неща. Най-вече front-running и dark pool arbitrage.

Създаването на трендове, особено на сриване на борсата с 10% от ВЧТ е просто научна фантастика.

[jori]

Тези въпроси ВЧТ ци....разполагат с огромни средства и са вече навсякъде по света. Целта им не е никаква форма на инвестиция. Целта им е правенето на пари и спекулирането.
Когато в подобни фондове се концентрират трилиони долари за ежедневна търговия те стават всемогъщи по отношение на пазара.

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.
Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.

Явно те осъзнаха че с тези пари....търгувайки ЕТФ и и определени компании, могат да правят какво пожелаят на пазара особенно в ситуация на несигурност в която никой не прави нищо поради страх.
И ако това е в зародиш в този момент....тези пари стават толкова големи особенно след последните сътресения на пазара че лично мен тенденцията ме ужасява.

Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.

И последно...най-голямата игра тази година според много хора и мен...за която те питах да се сетиш е следната.
Продават се скъпи опции ( особенно в ситуация на страх ) върху индексите и не само....от определени хора. След това с интернвенции на пазара върху индексите те се водят там където опциите няма да излязат и се прибира печалбата. Следващата седмица...пак.

Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

[Анонимен120535]

Nice

was closed my little friend 2 times within the same day. check my entries . both with a good margin after costs and taxes.

so I have no open position.

I do not roll options (more than a day) on commodity equitis bets with small strikes due to the skew. in addition, I work with OCO order in this case

It's fine. Do you think your show trades help sombody here?I dont think there is so many day traders

It will be match better u share your market opinion

[volaswap]

looks like shorting X was not such a good idea?

was closed my little friend 2 times within the same day. check my entries . both with a good margin after costs and taxes.

so I have no open position.

I do not roll options (more than a day) on commodity equitis bets with small strikes due to the skew. in addition, I work with OCO order in this case

[Анонимен120535]

X

Sorry man, all PhD fall in the same fallacy: too much words and you get impressed. go figure. Trading is about efficency and thinking in linkages, unless you are in the physical market (eg. commodities)

The wealth effect (global effect) for the retailer is meaningles, so who cares that some banksters and high net worth get screwed by HFT.

The biggest issues nowdays are in the high (shadow) convexity of the market causing several standard deviations move. I highly recommend you to get familiar what is convexity and how this shape investments and risk decision taking. I do not like Taleb and his bla bla style but his fund was spot on betting on that. Second biggest issue is liquidity: that is the reason the smart money is fucking some ETFs as they know if the convxity kicks in they will evaporate like a drop in the dessert.

looks like shorting X was not such a good idea?

[volaswap]

Факт е, че HFT колкото и вреди, толкова и помага. Лично съм задавал въпроса 2-ма СЕО-та на асет мениджмънт компании - от традиционните британски, стил Бъфет, като и двамата не отрекоха, че HFT може би помага на пазарите. Проблема обаче си го описал много правилно - в момента не може да се инвестира краткотрайно, само спекула. Това се усеща навсякъде, дори "звездата от Flash Boys" ще прави нова борса, като квиченето на Кен Грифин, показва, че е прав.
Справка: http://uk.businessinsider.com/iex-po...16-1?r=US&IR=T

Относно графиките, благодаря, че ще попиташ. Мога да предоставя гаранции от университета, че ще бъдат използвани за учебни цели, не с комерсиални. Уча в UK.

Sorry man, all PhD fall in the same fallacy: too much words and you get impressed. go figure. Trading is about efficency and thinking in linkages, unless you are in the physical market (eg. commodities)

The wealth effect (global effect) for the retailer is meaningles, so who cares that some banksters and high net worth get screwed by HFT.

The biggest issues nowdays are in the high (shadow) convexity of the market causing several standard deviations move. I highly recommend you to get familiar what is convexity and how this shape investments and risk decision taking. I do not like Taleb and his bla bla style but his fund was spot on betting on that. Second biggest issue is liquidity: that is the reason the smart money is fucking some ETFs as they know if the convxity kicks in they will evaporate like a drop in the dessert.

[Misho ILIEV]

Изключително си наивен, може и за добро.

Когато доводите свършат се стига до подбни изявления

[Misho ILIEV]

Това разбира се е така. Но ти се изрази неправилно...че пазара е очаквал четири вдигания 2015 година.

А, не, писах, че Фед сигнализира четири вдигания. Добре че тука всичко е документирано и може да се провери

[Анонимен120535]

Изключително си наивен

Изреждам ти институциите, които имат активи от порядъка, за който ти говориш.

Освен тях съществуват и т.нар. institutional cash pools, но те също не търгуват. Те са диверсифицирани инвеститори в нискорискови краткосрочни дългови инструменти.

Трилиони долари "кеш" за търговия - това не звучи сериозно.

Изключително си наивен, може и за добро.

[iri6]

Аз изход не виждам освен с факта да се примирим и да променим търговията си спрямо новите реалности...или поне да имаме едно на ум...даже не бих казал че едно на ум е достатъчно.
Нали знаеш какво е казал Архимед....нарисувал е една окръжност ...вътре в окръжността е това което знаем...а отвън това което не знаем...Ако се увеличава това което знаем...автоматично се увеличава това което не знаем....
Т,е колкото повече знаем ....толкова повече разбираме че нищо не знаем.
И това не може да бъде по вярно клише.

Музиката е друга...по лесно е да променим танца независимо дали ни харесва или не.


Ще питам...дали пък тази моя информация е чак толкова конфиденциална. Ако не е ще ти я дам. Имам за цялата 2015 година и до януари тази...сега тея дни ще имам за целя февруари.

Факт е, че HFT колкото и вреди, толкова и помага. Лично съм задавал въпроса 2-ма СЕО-та на асет мениджмънт компании - от традиционните британски, стил Бъфет, като и двамата не отрекоха, че HFT може би помага на пазарите. Проблема обаче си го описал много правилно - в момента не може да се инвестира краткотрайно, само спекула. Това се усеща навсякъде, дори "звездата от Flash Boys" ще прави нова борса, като квиченето на Кен Грифин, показва, че е прав.
Справка: http://uk.businessinsider.com/iex-po...16-1?r=US&IR=T

Относно графиките, благодаря, че ще попиташ. Мога да предоставя гаранции от университета, че ще бъдат използвани за учебни цели, не с комерсиални. Уча в UK.

[Анонимен120535]

Това

Пазарът сам ще се ребалансира. Производителите като започнат да губат прекалено много и в един момент се отказват да продават на загуба и закриват мини и кладенци.

Това от учебника по Икономикс първи курс ли го помниш?

[Анонимен120535]

Утре е най важния ден в тази година.

Утре е най важния ден в тази година.

Утре идват новите пари от (401) .

В момента се събират позиции от играчите. Въпроса е къси или дълги?
Мисля че позициите за момента са взети в достатъчна степен.

Ако утре с новите кинти пазара не завърши над 195....може би играта е надолу.

Лично моето мнение е че играта е нагоре. Няма логика да свалят пазара точно сега...и ще предпочетат повече хора да се набалбукат. Но знае ли човек?

Аз ще стоя дълъг до утре вечерта. Ако пазара завърши независимо от това какво става през деня под 195 - ще продам всичко. Ако завърши над 195...продължавам да чакам таргета който виждам 202.