NYSE

[snaky]

Такива бяха времената
Сега се промени конюктурата
Като е падало да съм викал РЪСТ.
Докато съм викал РЪСТ е качвало ...
Ако почна пак да викам РЪСТ пак ще почне да качва

Така като гледам ще трябва да има специализация по "Пуккккккккк", ама там майстора май беше Шемата. Изгуби се някъде.

[jori]

До колкото знам ВЧТ правят много по-прости неща. Най-вече front-running и dark pool arbitrage.

Създаването на трендове, особено на сриване на борсата с 10% от ВЧТ е просто научна фантастика.

Всъщност арбитражът е достатъчен да обясни това, което според Iv_max изглежда конспиративно сриване на пазара. ВЧТ виждат че някой поства по-ниска цена на една борса, и понеже са по-бързи успяват да купят на друга борса и да препродадат. По-този начин изглежда, че трендът е иницииран от тях, но всъщност те работят по нечий чужд ордер. Т.е. гледайки цените на продажбите трендът произхожда от ВЧТ, но гледайки цените на поръчките трендът произхожда от друг. ВЧТ поемат риска да купят нещо, което няма да могат да го продадат и това ги прави да изглеждат че те предизвикват тренда.
А когато цените започнат да формират тренд, арбитражът има повече работа защото трябва да уеднаквява структурата на order book в дълбочина.

Това, не гарантира че няма конспирация, а само че не е задължително да има.

[Haho333]

Ах, сега ти се вижда балон значи, а като викаше тука "Ръъъъъсссссттттттттт" на по-ниски от сегашните нива, тогава не беше балон?

Такива бяха времената
Сега се промени конюктурата
Като е падало да съм викал РЪСТ.
Докато съм викал РЪСТ е качвало ...
Ако почна пак да викам РЪСТ пак ще почне да качва

[snaky]

Според мен в момента надуват нов балон по някое време тази година ще го спукат и ще има нов лоу обаче сега ще го надуват докато не избият стоповете на всички къси и докато не хванат всички да пускат дълги.
Очаквам повторение на 2015.

Ах, сега ти се вижда балон значи, а като викаше тука "Ръъъъъсссссттттттттт" на по-ниски от сегашните нива, тогава не беше балон?

[fantasy_gt]

...........

Какво са намислили сега?.

Как какво? Да ти вземат парите, разбира се. Нали за това е цялата конспирация на HFT фирмите? Парите на Iv_max са толкова много, че си заслужава да си трови живота, опитвайки се да хване колосалното движение на SPY от 195 до ... 202...

Дори за три процента доход трябва да се бориш със зъби и нокти в тоя живот.

[Haho333]

При новините от Barclays и новините от Китай пазра се готви да отвори 0.8 и повече % нагоре.

Ако това беше се случило януари или началото на февруари щеше да е 1.8 % надолу.

Това е изключитено "пазарно" и особенно "фундаментално" движение на "честните " пазари...чудно кой как тоя път ще ми го обясни...на фонда на вчерашната особенно силна търговия с фютчърси на СП около 194.8-195. към края на деня.

Какво са намислили сега?.

Според мен в момента надуват нов балон по някое време тази година ще го спукат и ще има нов лоу обаче сега ще го надуват докато не избият стоповете на всички къси и докато не хванат всички да пускат дълги.
Очаквам повторение на 2015.

[Haho333]

При новините от Barclays и новините от Китай пазра се готви да отвори 0.8 и повече % нагоре.

Ако това беше се случило януари или началото на февруари щеше да е 1.8 % надолу.

Това е изключитено "пазарно" и особенно "фундаментално" движение на "честните " пазари...чудно кой как тоя път ще ми го обясни...на фонда на вчерашната особенно силна търговия с фютчърси на СП около 194.8-195. към края на деня.

Какво са намислили сега?.

И аз това се чудя
Че пазара е манипуиран това е на 100% сигурно.
Според мен хеджовете спряха да го клатят напазариха на евтиното Януари и Февруари като го свалиха и сега чакат да дигне да разпродадат.
В момента търгуват големите фондове които са повечето ЛОНГ.
Има сезонност от Май нататък пак ще го почнат.
Бъдете внимателни в дните с ниска търговия тогава всички му скачат и го събарят агресивно, след няколко дни естествено вдига пак.
Движения от 10-15% са нещо нормално при този манипулиран пазар.

[Анонимен120535]

При новините

При новините от Barclays и новините от Китай пазра се готви да отвори 0.8 и повече % нагоре.

Ако това беше се случило януари или началото на февруари щеше да е 1.8 % надолу.

Това е изключитено "пазарно" и особенно "фундаментално" движение на "честните " пазари...чудно кой как тоя път ще ми го обясни...на фонда на вчерашната особенно силна търговия с фютчърси на СП около 194.8-195. към края на деня.

Какво са намислили сега?.

[Misho ILIEV]

Като един начинаещ инвеститор искам да споделя , че дадените примери за инвестиции тук много ми помагат, така че Ники продължавай да пишеш , благодарение на неб направих 30% профит за 3 месеца. Iv_max твойте мнения са доста добри , интересни и дълбоки, лошото е, че не търпиш чуждите.

Ха-ха, аз не съм дей трейдър, даже напротив.

Но като гледам трейдовете на Ники и си мисля, че мога да се пенсионирам и да си изкарвам прехраната следвайки го Не си подавам молбата за напускане, защото ако той вземе и изчезне от форума няма да е хубаво

[elit19]

It's fine. Do you think your show trades help sombody here?I dont think there is so many day traders

It will be match better u share your market opinion

Като един начинаещ инвеститор искам да споделя , че дадените примери за инвестиции тук много ми помагат, така че Ники продължавай да пишеш , благодарение на неб направих 30% профит за 3 месеца. Iv_max твойте мнения са доста добри , интересни и дълбоки, лошото е, че не търпиш чуждите.

[volaswap]

It's fine. Do you think your show trades help sombody here?I dont think there is so many day traders

It will be match better u share your market opinion

както един стар форумец ми написа, нема смисал да се хаба. оставам полето на теб

zагуба на време, и аргументи

[Анонимен120535]

......

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.

Нищо кой знае колко не струва за тях да се създаде тренд в определен или определени сектори. Грубо ЕТФ ите на основните индекси целите за деня са около 10-15 милиярда, ако сложим още толкова от секторните индекси стават 30...кажи ги 100...милиярда дори. С какъв процент според теб от тези 100 можеш да направиш каквото искаш? Да се свали пазара трябват значително по малко още повече когато медиите ти помагат и освен това и банките помагат за да правят и те кинти по малко.Освен това както казах големите при всички положения работят заедно поради явната опасност да застанат на двете страни на същата момнета и всички да загубят...ако решат да правят подобоно нещо. ВАЖНОТО НЕЩО което трябва да помислиш е че те виждат пазара преди всички останали...и ако трябва да свалят индекса с 1 % могат да сметнат компютрите им в коя секунда или милисекунда пазара е най-слаб и ще им излезе най евтино ...и да се включат тогава...което на практика се получва и аз го виждам с очите си. Това което аз виждам до колкото мога да видя и си вадя изводи е координарата " атака на опредлени сектори" през тези два месеца и не само. За да може с такава сила даден сектор да падне за толкова кратко време ( например технологичния ) Ако за банките или биотехнологиите може да намериш измислен фундамент точно в моемнта на падането на технологиите - няма ниаккъв фундамет...просто им дойде реда.Никой не може да ме убеди че нормални инвеститори или технически анализатори може да направи толкова силен спад или въстановяване на опредлени сектори...и това го наблююдаваме вече не знам за кой път.

Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.

Това би било вярно ако манипулацията на пазара се првави постоянно. Някой да ме е чул да кажа че го правят всеки ден? Освен това ВЧТ са нещо много размито. Непрекъснато се сменят фирмите които играят. - това е доказано. Малко са тези които са посотянни като Цитрон. Така печалбата се размива и никой не може да я сметне. С едно такова упражнение като това януари и февруари тази година и то по целя свят но главно европа, япония и щатите...печалбите само от това са трилиони долари глобално. Ако това което мисля - стане....сега ще оставят пазара на спокойствие...ще си закрият късите и това ще го видим поне още веднъж тази година може и по силно. В нормален пазар колкото и да го манипулираш не можеш да направиш лесно 10 % когато става въпрос за такива големи пари. Но когато предизвикаш един подобен срив или два...процентите са повече за един месец. Така че донороите на далаверата са всички средни и дребни играчи.Конвиционалните играчи като Мишо нищо и никога няма да видят .



Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.

разбира се че някой са включват..къде с покупки къде заради марджин колл А правилно отбеляза което го казах и аз преди ...не заради страха от икономиката пада пазара....пазара определя страха за икономиката

Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

Това е играта която според хора и мен играят сега

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

Не може и няма смисъл никой да се ангажира с постоянна манипулация на пазара. Ако това е постоянно както казваш в един момент всички ще се усетят и пазар няма да има. Този въпрос за мен стана актуален септември.. до сега...и нагоре и надолу..основния въпрос е до кога?

[Анонимен120535]

Правилно се изрази

До колкото знам ВЧТ правят много по-прости неща. Най-вече front-running и dark pool arbitrage.

Създаването на тредове, особено на сриване на борсата с 10% от ВЧТ е просто научна фантастика.

Правилно се изрази ..."Доколокто знам"
Знаеш ти за ВЧТ ци толкова колкото си чел книгата flash boys...и до там.

[Misho ILIEV]

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.
Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.



Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.



Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

До колкото знам ВЧТ правят много по-прости неща. Най-вече front-running и dark pool arbitrage.

Създаването на трендове, особено на сриване на борсата с 10% от ВЧТ е просто научна фантастика.

[jori]

Тези въпроси ВЧТ ци....разполагат с огромни средства и са вече навсякъде по света. Целта им не е никаква форма на инвестиция. Целта им е правенето на пари и спекулирането.
Когато в подобни фондове се концентрират трилиони долари за ежедневна търговия те стават всемогъщи по отношение на пазара.

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.
Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.

Явно те осъзнаха че с тези пари....търгувайки ЕТФ и и определени компании, могат да правят какво пожелаят на пазара особенно в ситуация на несигурност в която никой не прави нищо поради страх.
И ако това е в зародиш в този момент....тези пари стават толкова големи особенно след последните сътресения на пазара че лично мен тенденцията ме ужасява.

Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.

И последно...най-голямата игра тази година според много хора и мен...за която те питах да се сетиш е следната.
Продават се скъпи опции ( особенно в ситуация на страх ) върху индексите и не само....от определени хора. След това с интернвенции на пазара върху индексите те се водят там където опциите няма да излязат и се прибира печалбата. Следващата седмица...пак.

Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.