NYSE

[jori]

Тези въпроси ВЧТ ци....разполагат с огромни средства и са вече навсякъде по света. Целта им не е никаква форма на инвестиция. Целта им е правенето на пари и спекулирането.
Когато в подобни фондове се концентрират трилиони долари за ежедневна търговия те стават всемогъщи по отношение на пазара.

Това че участват на 80% от обема, според мен означава че повечето от сделките са от арбитража между различните борси, от който казваш се печелят центове. Защото на всяка сделка в която те не участват ако успеят да се включат да и направят маркет, всъщност създават 2 други сделки в които вече участват.
Другия вариант е с този обем да се опитват да създадат трендове, които да увлекат и другите. Тук вече ще е интересно колко стува да се създаде един тренд, и дали може да си изчислят колко пари ще успеят да увлекат. Обаче това с увличането ще продължи не дълго, докато оберат парите на интрадей традерите.
Като останат без донор и знаейки как са си кодирали алгоритмите, ще започнат канибализъм - да направят фалшиви сигнали на които да се хванат другите ВЧТ, там по-голямото ВЧТ ще изсмуче по-малкото за 1 ден, а то ще свидетелства че са търгували в комбина, или някаква друга незаконна практика.
Друг проблем е размера им, ако са толкова големи може би ще бъдат класифицирани като инсайдери, което може да не им позволява ВЧТ. Не знам дали в ETF може да има инсайдери. Или пък ще трябва задължително да се освобождават от акциите, което значи продаване на загуба.
Конвенционалните участници, виждайки че са безсилни, ще бъдат по-пасивни и дългосрочни и така ще лишат от приходи ВЧТ, които пък всеки месец имат десетки хиляди разходи за абонаменти и заплати.

Явно те осъзнаха че с тези пари....търгувайки ЕТФ и и определени компании, могат да правят какво пожелаят на пазара особенно в ситуация на несигурност в която никой не прави нищо поради страх.
И ако това е в зародиш в този момент....тези пари стават толкова големи особенно след последните сътресения на пазара че лично мен тенденцията ме ужасява.

Да, като участниците ги е страх, спреда широк, те могат да си определят цената помежду си в този спред. Но този страх, е породен от самите ВЧТ - просто участниците разбират че има много фалшиви движения.
Когато ВЧТ си продават един на друг, определяйки last price, това става пред очите на всички и който смята че цената не е правилна, може да се включи.

И последно...най-голямата игра тази година според много хора и мен...за която те питах да се сетиш е следната.
Продават се скъпи опции ( особенно в ситуация на страх ) върху индексите и не само....от определени хора. След това с интернвенции на пазара върху индексите те се водят там където опциите няма да излязат и се прибира печалбата. Следващата седмица...пак.

Това е max pain индикатора, не е трудно да го изчислиш веднъж седмично и да го ползваш. Тук имат предимство, че могат да го прилагат не всяка седмица а само когато си решат, например 50/50 за да прецакат тези които постоянно го прилагат. Може би от option interest може да се разбере дали текущата седмица го прилагат.

С горните коментари, не се опитвам да омаловажавам ВЧТ, а че и те както всичко физическо имат ограничен растеж, понеже трябва да се хранят от останалите участници в системата. В крайна сметка ако приемем, че създават фалшиви трендове, които после ги обръщат, това обръщане представлява предоставяне на ликвидност, което е добро дело. Вярно че тази ликвидност посреща изкуствено създадено търсене, но тези които са се качили на тренда, са си търсили roller coaster изживявяне и са си го получили, слизайки с изправени коси от влакчето на ужасите и социалната стълбица.

ВЧТ ползват доста математика/наука и може би те ще направят пазара рационален.
Няма да се учудя ако оптимизират следния въпрос - колко пари можем да вземаме от останалите, така че да не им спадне интереса към търговията и да максимизираме паричния поток към нас и да го стабилизираме?. Което няма да е много по-различно от това как GILD ценообразува.

[Анонимен120535]

Nice

was closed my little friend 2 times within the same day. check my entries . both with a good margin after costs and taxes.

so I have no open position.

I do not roll options (more than a day) on commodity equitis bets with small strikes due to the skew. in addition, I work with OCO order in this case

It's fine. Do you think your show trades help sombody here?I dont think there is so many day traders

It will be match better u share your market opinion

[volaswap]

looks like shorting X was not such a good idea?

was closed my little friend 2 times within the same day. check my entries . both with a good margin after costs and taxes.

so I have no open position.

I do not roll options (more than a day) on commodity equitis bets with small strikes due to the skew. in addition, I work with OCO order in this case

[Анонимен120535]

X

Sorry man, all PhD fall in the same fallacy: too much words and you get impressed. go figure. Trading is about efficency and thinking in linkages, unless you are in the physical market (eg. commodities)

The wealth effect (global effect) for the retailer is meaningles, so who cares that some banksters and high net worth get screwed by HFT.

The biggest issues nowdays are in the high (shadow) convexity of the market causing several standard deviations move. I highly recommend you to get familiar what is convexity and how this shape investments and risk decision taking. I do not like Taleb and his bla bla style but his fund was spot on betting on that. Second biggest issue is liquidity: that is the reason the smart money is fucking some ETFs as they know if the convxity kicks in they will evaporate like a drop in the dessert.

looks like shorting X was not such a good idea?

[volaswap]

Факт е, че HFT колкото и вреди, толкова и помага. Лично съм задавал въпроса 2-ма СЕО-та на асет мениджмънт компании - от традиционните британски, стил Бъфет, като и двамата не отрекоха, че HFT може би помага на пазарите. Проблема обаче си го описал много правилно - в момента не може да се инвестира краткотрайно, само спекула. Това се усеща навсякъде, дори "звездата от Flash Boys" ще прави нова борса, като квиченето на Кен Грифин, показва, че е прав.
Справка: http://uk.businessinsider.com/iex-po...16-1?r=US&IR=T

Относно графиките, благодаря, че ще попиташ. Мога да предоставя гаранции от университета, че ще бъдат използвани за учебни цели, не с комерсиални. Уча в UK.

Sorry man, all PhD fall in the same fallacy: too much words and you get impressed. go figure. Trading is about efficency and thinking in linkages, unless you are in the physical market (eg. commodities)

The wealth effect (global effect) for the retailer is meaningles, so who cares that some banksters and high net worth get screwed by HFT.

The biggest issues nowdays are in the high (shadow) convexity of the market causing several standard deviations move. I highly recommend you to get familiar what is convexity and how this shape investments and risk decision taking. I do not like Taleb and his bla bla style but his fund was spot on betting on that. Second biggest issue is liquidity: that is the reason the smart money is fucking some ETFs as they know if the convxity kicks in they will evaporate like a drop in the dessert.

[Misho ILIEV]

Изключително си наивен, може и за добро.

Когато доводите свършат се стига до подбни изявления

[Misho ILIEV]

Това разбира се е така. Но ти се изрази неправилно...че пазара е очаквал четири вдигания 2015 година.

А, не, писах, че Фед сигнализира четири вдигания. Добре че тука всичко е документирано и може да се провери

[Анонимен120535]

Изключително си наивен

Изреждам ти институциите, които имат активи от порядъка, за който ти говориш.

Освен тях съществуват и т.нар. institutional cash pools, но те също не търгуват. Те са диверсифицирани инвеститори в нискорискови краткосрочни дългови инструменти.

Трилиони долари "кеш" за търговия - това не звучи сериозно.

Изключително си наивен, може и за добро.

[iri6]

Аз изход не виждам освен с факта да се примирим и да променим търговията си спрямо новите реалности...или поне да имаме едно на ум...даже не бих казал че едно на ум е достатъчно.
Нали знаеш какво е казал Архимед....нарисувал е една окръжност ...вътре в окръжността е това което знаем...а отвън това което не знаем...Ако се увеличава това което знаем...автоматично се увеличава това което не знаем....
Т,е колкото повече знаем ....толкова повече разбираме че нищо не знаем.
И това не може да бъде по вярно клише.

Музиката е друга...по лесно е да променим танца независимо дали ни харесва или не.


Ще питам...дали пък тази моя информация е чак толкова конфиденциална. Ако не е ще ти я дам. Имам за цялата 2015 година и до януари тази...сега тея дни ще имам за целя февруари.

Факт е, че HFT колкото и вреди, толкова и помага. Лично съм задавал въпроса 2-ма СЕО-та на асет мениджмънт компании - от традиционните британски, стил Бъфет, като и двамата не отрекоха, че HFT може би помага на пазарите. Проблема обаче си го описал много правилно - в момента не може да се инвестира краткотрайно, само спекула. Това се усеща навсякъде, дори "звездата от Flash Boys" ще прави нова борса, като квиченето на Кен Грифин, показва, че е прав.
Справка: http://uk.businessinsider.com/iex-po...16-1?r=US&IR=T

Относно графиките, благодаря, че ще попиташ. Мога да предоставя гаранции от университета, че ще бъдат използвани за учебни цели, не с комерсиални. Уча в UK.

[Анонимен120535]

Това

Пазарът сам ще се ребалансира. Производителите като започнат да губат прекалено много и в един момент се отказват да продават на загуба и закриват мини и кладенци.

Това от учебника по Икономикс първи курс ли го помниш?

[Анонимен120535]

Утре е най важния ден в тази година.

Утре е най важния ден в тази година.

Утре идват новите пари от (401) .

В момента се събират позиции от играчите. Въпроса е къси или дълги?
Мисля че позициите за момента са взети в достатъчна степен.

Ако утре с новите кинти пазара не завърши над 195....може би играта е надолу.

Лично моето мнение е че играта е нагоре. Няма логика да свалят пазара точно сега...и ще предпочетат повече хора да се набалбукат. Но знае ли човек?

Аз ще стоя дълъг до утре вечерта. Ако пазара завърши независимо от това какво става през деня под 195 - ще продам всичко. Ако завърши над 195...продължавам да чакам таргета който виждам 202.

[Анонимен120535]

Доста трудна дисертация си си избрал

Отново имаш подозрения, че съм някой от останалите участници във форума, но не е така.
Чета форума, но не пиша мнения, защото почти няма смислени дискусии или някой, който да разбира повече от мен. Пиша сега, защото от начина ти на изказ си личи, че си над всички участници в тази тема включително и от мен.

В момента пиша дисертация на тема HFT и често да ти кажа логиката ти съвпада с моята относно променящата се ситуация с този тип търговия.

От няколко дни се мъча с Bloomberg Terminal и чета най-различни papers, но не мога да измисля модел, който да ми дава сравнително бърза информация за нивото на HFT в различните дни, а какво остава за часове или дори минути.

Разбирам, че информацията ти е частна, но ще се радвам да ме насочиш в правилната посока, относно използваната информация за съставянето на графиките.

Доста трудна дисертация си си избрал.
Всичко около тази търговия е само мистерия.
Никой не може да излезе и каже какво мисли поради няколко причини. Първо ще го "оплюят". А повярвай има бая хора които ще излязат целенасочено да го "оплюят".
Някой като Мишо атоматично ще го свърже с теориите на консипрациите и поради това че не може да се докаже това което каже.... реномето на въпросния който си позволи ще бъде съсипано.
От друга страна банките които знаят за какво става въпрос ( поне вишите служители ако не трейдърите ) нямат интерес да раздухват случая щото и те стоят отчасти на този клон. Освен това не могат да спечелят борбата - щото регулациите ги ограничават да правят подобна търговия със собствени средства а със средства на клиенти е абсурдно. И поради това си траят.
Борсите от друга страна печелят....от тази търговия и хич не искат да намалят ликвидността което неименуемо ще се случи ако почнат да цакат тези фирми.
Регулаторите почти сигурно са купени отдавна и негласно се съгласяват със ситуацията .Единствените които могат да променят нещо е правителството...но моите подозрения е че правителството има нужда от въпросните играчи щото в каква да е ситуация може те контролирайки пазара да помогнат. Друг е въпроса дали ще помогнат...абе сложна материя. Тук вече може да прилича и на коснпирация.

Забележи нещо...единствения мотив с който още преди години им позовлиха да правят това което правят, което очевадно нарушава правата на всички останали по отношение на достъпа на пазара е факта че ВЧТ осигуряват така необходимата ликвидност на пазара. В това има известна логика защото никой не знае какво би станало ако да кажем утре тях ги няма. Т.е няма кой да купува или да продава в достатъчни количества. Така наречения измислен "пазар" до толкова е свикнал вероятно с наличието им...че отсъствието им може да доведе до неконтролируеми движения в коя да е посока поради липса на достатъчно активни играчи . И тук порочния кръг в който сме всички с тях зле...а без тях може да стане и по зле.
Аз изход не виждам освен с факта да се примирим и да променим търговията си спрямо новите реалности...или поне да имаме едно на ум...даже не бих казал че едно на ум е достатъчно.
Нали знаеш какво е казал Архимед....нарисувал е една окръжност ...вътре в окръжността е това което знаем...а отвън това което не знаем...Ако се увеличава това което знаем...автоматично се увеличава това което не знаем....
Т,е колкото повече знаем ....толкова повече разбираме че нищо не знаем.
И това не може да бъде по вярно клише.

Музиката е друга...по лесно е да променим танца независимо дали ни харесва или не.


Ще питам...дали пък тази моя информация е чак толкова конфиденциална. Ако не е ще ти я дам. Имам за цялата 2015 година и до януари тази...сега тея дни ще имам за целя февруари.

[pipbel]

Aaa, не така, изпаднахме от ма100...
Миналата седмица мернах някъде че на високосния 29/02 статистиката казвала че винаги пазарите са на зеленко.
Имат още 30мин да си поправят грешката, ма най вероятно отиваме на this time is different...

[Анонимен120535]

Това разбира се е така

Скролни надолу и виж Figure 2. Дот плота показва, че мнозинството е смятало, че фед фъндс таргет в края на 2016 е щял да бъде 1.25% или повече, което означава минимум четири вдигания.

http://www.federalreserve.gov/moneta...bl20151216.pdf

Това разбира се е така. Но ти се изрази неправилно...че пазара е очаквал четири вдигания 2015 година.

[Misho ILIEV]

Кое мнозинство? На Фед-а ли? Ти ще ме разбиеш. А защо облигационния пазар не смяташе и не смята така? Нали виждаш, че е партенка Как ще вдигнат, ако пазара не очаква, нали утре Доу ще падне с 10%...

Американският облигационния пазар е
- прекалено песимистичен
- глобален и повлиян от КУ в Европа и Япония.