NYSE

[Money]

Ми... ръстът на доходите по трудовите договри е съвсем отделен въпрос от това дали доларите на депозит с лихва запазват стойността си...

Ако......ако........ако.В реалния живот АКО-то пари не печели.........Ти рисуваш пълна идилия на риненне с лопата на парите по БоРсИтЕ...............Де да беше така................Цифрите показват че средния американец измерено във стоки и услуги сега печели по-малко отпреди 50 години.............

[ravnovesie]

Money ако някой слага в злато не го слага защото е избрал между злато и SP 500. Слага в злато защото е избрал между злато и банков депозит и то банков депозит в българска банка. Като се има в предвид историята на българските банки последните 30 години, златото не е чак толкова лоша алтернатива. Но какво правят в темата за NYSE ми е непонятно.

[Hermes73]

А стига глупости, кой държи хартиени долари 50 години? Я виж какво става ако са на депозит в банка. Нищо не губиш за 50г.

Я сега провери ако беше инвестирал парите в S&P 500 за последните 50 години какво става

Ако......ако........ако.В реалния живот АКО-то пари не печели.........Ти рисуваш пълна идилия на риненне с лопата на парите по БоРсИтЕ...............Де да беше така................Цифрите показват че средния американец измерено във стоки и услуги сега печели по-малко отпреди 50 години.............

[Money]

Да ти го сметна аз. От юни 1970 до сега от акции с реинвестиран дивидент правиш едни 19 592% (деветнайсет хиляди и петстотин процента)

Я сега провери ако беше инвестирал парите в S&P 500 за последните 50 години какво става

[ravnovesie]

Тия работи доста сме си ги обяснявали в златната тема, но нито един голд бъг нищо до сега не е зацепил

Е всеки си знае капацитета. Колкото ще да е по-добре ако някой има свободни 5000 лева и нулева финансова култура е наистина по-добре за него самия да си купи злато, отколкото 20 годишен опел.

[Money]

А стига глупости, кой държи хартиени долари 50 години? Я виж какво става ако са на депозит в банка. Нищо не губиш за 50г.

Я сега провери ако беше инвестирал парите в S&P 500 за последните 50 години какво става

Примера със загуба на 98% от стойноста на долара за 50 години след 1971 година е показателен...........

[ravnovesie]

Цялото злато на света може да покрие десетки квадрилиони долари създадени от нищото...............десетки квадрилиони НИЩО.Крайната цел на системата не е печалба от това НИЩО..........Крайната цел на системата е изземване на трудо и спестяванията и на милионера и на бедняка..............Чрез постоянна тиха но отчетлива във времето инфлация............Примера със загуба на 98% от стойноста на долара за 50 години след 1971 година е показателен...........За сравнение цените по времето на Латинския монете съюз за 50 години се запазват..........Даже има дефлация която е МНОГО здравословна за работещите здраво и спестяващите......

Това нищо са кредити. Огромно количество кредити, голяма част от тях обезпечени с недвижими имоти. Та не знам кое е по мотивиращо за някой това че срещу труда си може да получи заплатата си в злато или това че ако не бачка ще му вземат имотите.

[Money]

Цялото злато на света може да покрие десетки квадрилиони долари създадени от нищото...............десетки квадрилиони НИЩО.

Дай ми го на мене това "нищо"

[Hermes73]

Защото парите се крепят на доверието на хората в централните банки, а хората вярват на златото. За това и централните банки държат злато, за да изглеждат сигурни в очите на хората. Както можеш да видиш от визуализацията която пуснах по долу, цялото на злато на света не стига да се покрие и 10% от парите в обръщение дори, да не говорим за широките пари. И е капка в морето на дълови инструменти. Целия баланс на ФЕД за който проглушават ушите на хората е отново нищо, спрямо това което се търгува.

Но хората не разбират от ДЦК, не могат да проумеят как така може да няма твърдо обезпечение на парите. Не схватащ връзки между банкови резерви, кредити и пари. Но като им кажеш че имаш злато за милиарди и се упокояват. Ето нещо твърдо, нещо което може да се пипне. Защото дори не могат да си представят разликата между милиард и трилион.

Цялото злато на света може да покрие десетки квадрилиони долари създадени от нищото...............десетки квадрилиони НИЩО.Крайната цел на системата не е печалба от това НИЩО..........Крайната цел на системата е изземване на труда и спестяванията и на милионера и на бедняка..............Чрез постоянна тиха но отчетлива във времето инфлация............Примера със загуба на 98% от стойноста на долара за 50 години след 1971 година е показателен...........За сравнение цените по времето на Латинския монете съюз за 50 години се запазват..........Даже има дефлация която е МНОГО здравословна за работещите здраво и спестяващите......

[Money]

Тия работи доста сме си ги обяснявали в златната тема, но нито един голд бъг нищо до сега не е зацепил

Цената на златото не се определя от търговията с реално злато, а от фючърсите върху злато. където оборота на ден понякога е по-висок от целия добив на злато за цяла година. Фючърсите на злато пък държат в цената си две неща - едното е базовия актив, но другия са лихвите. Тъй като алтернативата на златото са всъщност лихвоносни активи, то колкото по-ниски лихви толкова повече се помпа златото - не заради това че се чака инфлация, а просто защото алтернативните разходи за държане на злато са по-ниски, както като загубени лихви така и като платени лихви за фючърсите.

Така че тези глупости как златото било алтернатива на печатането на пари са пълни глупости. Златото и в момента е толкова скъпо само защото ЦБ банките купуват облигации. Но пак - причината не е в това че се чака инфлация, а че се чака да купуват още повече облигации. Т.е. очакванията за бъдещите лихви са това което движи цената на златото. Ако се очаква лихвите да падат - то цлатото ще расте. но то същото важи и за облигациите. За какво ми е да държа злато ако очаквам че лихвите ще падат, като могат да държа облигации и да си прибирам лихва. И пак ще си правя капиталова печалба от облигациите.

Ми то в края на 1970-те и през 1980 реалната лихва пак е била отрицателна като сега. Само че сега има суперниска инфлация, а тогава е имало висока и е изяждала лихвата по ДЦК. Така че същата работа. Инфлацията и да е висока, ако лихвите по ДЦК са 2-3% по-високи от инфлацията и златото пак ще си седи долу

Връзката между злато и инфлация е много хлабава - поне за развити икономики. При умерена инфлация реално златото се срива. Защото тогава се очаква да се вдигат лихвите. При висока инфлация - както е в развиващите се държави - златото се търси. Но висока инфлация в развита икономика не е имало от 80 години на миналия век. И който американец си е кепил злато тогава - че да се предпази от високата инфлация, още е на минус спрямо инфлацията от златото което държи. 30 години с реална отрицателна доходност. Какъв мазохист трябва да е тогава човек да се предпазва от инфлация със злато. От друга страна ако човек пък толкова много се плаши от инфлация си има TIPS, отново за какво ми е да си купувам злато за да се пазя от инфлация, като мога да си купя облигации индексирани с инфлацията. И пак ще взимам лихва, а няма само да си гледам парчето жълт метал.

[ravnovesie]

По същата причина. по която облигациите поскъпват докато расте държавния дълг.

Абсолютно, точно същата причина е. Защото централните банки купуват дълг, който сваля лихвите, което помпа и облигациите и златото.

[Todor Sabev]

Защо някой фен на загиването на долара и бятството в злато не обясни тази силна връзка между цените на американските 30 годишни облигации и златото. Така нещо не върви цените и на двете да се движат еднакво пък причината да е това долара ще загине.

По същата причина поради която .облигациите поскъпват докато расте държавния дълг.

[ravnovesie]

Здр Равновесие, а защо тогава централните банки държат злато, САЩ, МВФ, ..и т.н

Защото парите се крепят на доверието на хората в централните банки, а хората вярват на златото. За това и централните банки държат злато, за да изглеждат сигурни в очите на хората. Както можеш да видиш от визуализацията която пуснах по долу, цялото на злато на света не стига да се покрие и 10% от парите в обръщение дори, да не говорим за широките пари. И е капка в морето на дълови инструменти. Целия баланс на ФЕД за който проглушават ушите на хората е отново нищо, спрямо това което се търгува.

Но хората не разбират от ДЦК, не могат да проумеят как така може да няма твърдо обезпечение на парите. Не схватащ връзки между банкови резерви, кредити и пари. Но като им кажеш че имаш злато за милиарди и се упокояват. Ето нещо твърдо, нещо което може да се пипне. Защото дори не могат да си представят разликата между милиард и трилион.

[Todor Sabev]

Здр Равновесие, а защо тогава централните банки държат злато, САЩ, МВФ, ..и т.н

Как що. щот са най големите апокалиптици.

[Money]

Здр Равновесие, а защо тогава централните банки държат злато, САЩ, МВФ, ..и т.н

Защото навремето са похарчили маса пари да строят бункери и сега им е съвестно да ги държат празни. Или както казва Бен Бернанке, Федът държи злато по традиция

Но как това ще оправдае човек да се набута в злато на 2100 и после да загуби 30%