NYSE

[michaelis]

Вчера гледам па сте пили ракия на маса без мене

[ravnovesie]

Добре, Равновесов, съгласих се. Да речем, че откъм цифри ще го докараме. Щом има някой да купува на тези нива, значи, че с определени оптимистични допускания цифрите ще излезнат, нали така?
Мисълта ми обаче е в малко по-друга посока. За мен, компаниите, които залагат само и единствено на онлайн или само на офлайн продажби, не са на прав път. Според мен най-успешните в дългосрочен период ще са тези, които ползват и двата канала. Може и да бъркам, ама до 20 години живот и здраве ще разберем.

Този модел на комбиниране рядко успява. Разходите по поддържане на магазини са твърде високи. Ако един нормален ритейлър реши да навлезе и в онлайн продажбите, той ще трябва да заделя огромни инвестиции за да го направи - Амазон инвестира по няколко милиарда на година. Така ще има двойни разходи - веднъж за магазини и още веднъж за изграждане на инфраструктура за онлайн продажби.

По този начин разходите му ще набъбнат значително и то за години напред, а те и без това няма да са му малки ако предимно продава през магазини. Профит маржините на ритейлърите в същото време не са оособено големи, така че за да направи експанзия и в интернет ще трябва да вземе много дълг. Което обаче още повече ще му натиска печалбите и ще му повишава риска.

Не виждам как акционери в големи ритейл вериги ще одобрят подобна доста безрасъдна експанзия. Някакви малък процент продажби - колкото да се хвали че печели и онлайн как да е, но не и глобална компания.

Това е модел, който се прилага с по-голям успех от самите производители. Веднага ми идват наум английските Нехт. Но на Нехт профит маржина му е 14% - нещо недостижимо за ритейлър. И явно успяват да правят успешни колекции и в същото време доста добре да контролират рентабилността на нормалните си магазини.

[snaky]

Правят инвестиции за да растат с бясно темпо - правят по няколко милиарда инвестиции на година а да виждаш нейде в баланса им дългосрочен дълг - няма такова нещо - поне нищо значимо - издържат се от собствен паричен поток. Правят 5,5 милиарда кеш на година от оперативна дейност. А миналата година са правили само 4,1.

На подобни компании, с голям растеж са важни паричните потоци и растежа, ако могат да финансират растежа си с парични средства генерирани от операции, то компанията си е чудна - особено когато продажбите и скачат от 61 на 74 милиарда за една година. Това са 13 милиарда отгоре за година. А Амазон не само финансира растежа си със собствени средства ами на всичкото отгоре и кеша и расте с милиард.

В един момент растежа и ще се забави - ще е достигнала точка на насищане и тогава ще почне да прави печалби. И тогава ще почне да прави печалби - и то огромни, защото вече ще е заградила огромно пространство и конкурентите и просто няма да имат шанс.

Не бих си ги купил не защото не ми харесват - харесват ми - но просто не мога да преценя колко още може да расте и с какво темпо. Нито мога да преценя пазара какви темпове очаква и каква точка на насищане. Така че за мен правилната и оценка е една голяма неизвестна. Но съм почти напълно убеден че си заслужава огромната капитализация, и има сериозна вероятност капитализацията и да продължи да става все по-огромна.

Добре, Равновесов, съгласих се. Да речем, че откъм цифри ще го докараме. Щом има някой да купува на тези нива, значи, че с определени оптимистични допускания цифрите ще излезнат, нали така?
Мисълта ми обаче е в малко по-друга посока. За мен, компаниите, които залагат само и единствено на онлайн или само на офлайн продажби, не са на прав път. Според мен най-успешните в дългосрочен период ще са тези, които ползват и двата канала. Може и да бъркам, ама до 20 години живот и здраве ще разберем.

[Tkilata]

Абе и тез сме ги слушали, и дори да е така при сегашното положение всички тези добри точки са интегрирани в цената на хартията. А лошите? Не ми казвай, че би си купил на 4 стотака! Колко да търсим тук, ако купим на 400? 1000, 2000? Безкрай?

И аз не виждам как могат да капитализират този растеж. Все пак са куриерска фирма. Вярно че е най-високотехнологична логистика, ама си е логистика.

[ravnovesie]

Е като имат повече продажби, че голям праз. Що не им сравниш маржовете А тая глупост, че утре можели да си вдигнат печалбите когато си искат, не знам с къв акъл го вярваш това. Като си вдигнат печалбите, нали разликата с физическите магазини ще се смали до такова ниво, че няма да има файда да поръчваш онлайн. Защо хората ходят в магазини? За да си вземат продукта, който търсят веднага, а не да го чакат по пощата, за съвет и за да се възползват от гаранцията на продуките, които са си купили. Последната точка е много важна. Като ти се прецака нещото, кво правиш? Отиваш в магазина, дават ти ново и си тръгваш. Като е от онлайн магазин : пращаш по пощата (пари) и чакаш (време). А както знаем времето е пари, т.е. Време=Пари или Пари х Пари = Пари² Е къде е икономията?

Правят инвестиции за да растат с бясно темпо - правят по няколко милиарда инвестиции на година а да виждаш нейде в баланса им дългосрочен дълг - няма такова нещо - поне нищо значимо - издържат се от собствен паричен поток. Правят 5,5 милиарда кеш на година от оперативна дейност. А миналата година са правили само 4,1.

На подобни компании, с голям растеж са важни паричните потоци и растежа, ако могат да финансират растежа си с парични средства генерирани от операции, то компанията си е чудна - особено когато продажбите и скачат от 61 на 74 милиарда за една година. Това са 13 милиарда отгоре за година. А Амазон не само финансира растежа си със собствени средства ами на всичкото отгоре и кеша и расте с милиард.

В един момент растежа и ще се забави - ще е достигнала точка на насищане и тогава ще почне да прави печалби. И тогава ще почне да прави печалби - и то огромни, защото вече ще е заградила огромно пространство и конкурентите и просто няма да имат шанс.

Не бих си ги купил не защото не ми харесват - харесват ми - но просто не мога да преценя колко още може да расте и с какво темпо. Нито мога да преценя пазара какви темпове очаква и каква точка на насищане. Така че за мен правилната и оценка е една голяма неизвестна. Но съм почти напълно убеден че си заслужава огромната капитализация, и има сериозна вероятност капитализацията и да продължи да става все по-огромна.

[snaky]

Amazon имато много добър customer service и затова имат и доста лоялни клиенти. Замяната на неща специално става доста просто дори връщат и кеш като шипинга е до най-близкия логистичен център. Просто страшно харчачт за инфраструктура. Ако спрат да го правят всичките им печалби ще са за тях но Джеф Безос е зинал аха да изяде света

Абе и тез сме ги слушали, и дори да е така при сегашното положение всички тези добри точки са интегрирани в цената на хартията. А лошите? Не ми казвай, че би си купил на 4 стотака! Колко да търсим тук, ако купим на 400? 1000, 2000? Безкрай?

[IvanG]

Е като имат повече продажби, че голям праз. Що не им сравниш маржовете А тая глупост, че утре можели да си вдигнат печалбите когато си искат, не знам с къв акъл го вярваш това. Като си вдигнат печалбите, нали разликата с физическите магазини ще се смали до такова ниво, че няма да има файда да поръчваш онлайн. Защо хората ходят в магазини? За да си вземат продукта, който търсят веднага, а не да го чакат по пощата, за съвет и за да се възползват от гаранцията на продуките, които са си купили. Последната точка е много важна. Като ти се прецака нещото, кво правиш? Отиваш в магазина, дават ти ново и си тръгваш. Като е от онлайн магазин : пращаш по пощата (пари) и чакаш (време). А както знаем времето е пари, т.е. Време=Пари или Пари х Пари = Пари² Е къде е икономията?

Amazon имато много добър customer service и затова имат и доста лоялни клиенти. Замяната на неща специално става доста просто дори връщат и кеш като шипинга е до най-близкия логистичен център. Просто страшно харчачт за инфраструктура. Ако спрат да го правят всичките им печалби ще са за тях но Джеф Безос е зинал аха да изяде света

[snaky]

Амазон има и по-големи продажби от Кока Кола. И доста по-висок очакван растеж, а и не са решили да правят печалба, не са почнали. В момента жертват печалба заради растеж, но в момента в който решат да капитализират инвесттицията си и ще почнат да правят брутални печалби. А Кока Кола и да иска трудно ще си вдигне печалбата кой знае колко много.

Не че бих си купил амазон, но и в никакъв случай не бих ги шортил.

Е като имат повече продажби, че голям праз. Що не им сравниш маржовете А тая глупост, че утре можели да си вдигнат печалбите когато си искат, не знам с къв акъл го вярваш това. Като си вдигнат печалбите, нали разликата с физическите магазини ще се смали до такова ниво, че няма да има файда да поръчваш онлайн. Защо хората ходят в магазини? За да си вземат продукта, който търсят веднага, а не да го чакат по пощата, за съвет и за да се възползват от гаранцията на продуките, които са си купили. Последната точка е много важна. Като ти се прецака нещото, кво правиш? Отиваш в магазина, дават ти ново и си тръгваш. Като е от онлайн магазин : пращаш по пощата (пари) и чакаш (време). А както знаем времето е пари, т.е. Време=Пари или Пари х Пари = Пари² Е къде е икономията?

[ravnovesie]

Време беше да сурнат малко. Ама това -7-8% на афтъра нищо не е. Ква е логиката компания дето не печели и пет стинки, да има по-голяма капитализация от Кока Кола примерно. Пълна шитня.

Амазон има и по-големи продажби от Кока Кола. И доста по-висок очакван растеж, а и не са решили да правят печалба, не са почнали. В момента жертват печалба заради растеж, но в момента в който решат да капитализират инвесттицията си и ще почнат да правят брутални печалби. А Кока Кола и да иска трудно ще си вдигне печалбата кой знае колко много.

Не че бих си купил амазон, но и в никакъв случай не бих ги шортил.

[desperado]

Историята показва, че идеята за all-in на къси не е много ... разумна

Не ти говоря за All in... 65% съм дълги и 35% кеш... в момента ме е страх да купувам нещо за повече от 3-4 К да не говорим за суми от порядъци нагоре. Това което не ме страх обаче е да вляза къси AMZN с 1/3 от капитала ми за NYSE. Ще го направя обаче гледайки и графиката на отваряне

[IvanG]

Нещо не те разбрах за какви 4% ми говориш?

Историята показва, че идеята за all-in на къси не е много ... разумна

[desperado]

Не знаеш ли, че утре ще се гласува освен задължителна здравна застраховка от работодателя, всеки който работи поне 20 часа на седмица ще трябва да пазарува от Амазон с 4% от дохода ;-)

Нещо не те разбрах за какви 4% ми говориш?

[IvanG]

даже се опитват да спрат пропадането....не е истина... Нека.... ще има отново цени под 100 долара тук, а следваща криза 40-50 долара. Гледайте на шорт позиция тук като на инвестиция и ще спечелите. Реално Амазон има потенциал даже да фалира ако продължава да прави глупостите, които прави... тук много хора ще кажат че съм луд затова ще приключа. Тази печалба през новогодишния период е направо смях и само малоумни хора могат да инвестират тук заради това че е най големия онлай търговец.
По принцип ако няма печалби от нови бизнеси тази година би означавало да че Амазон ще е отново на загуба за следващите 3 тримесечия.. УТРЕ ВЛИЗАМ ШОРТ НА РЕАЛНИ АКЦИИ СЪС ВСИЧКИЯ СИ КЕШ. доволно се облажих от марджин сметката след отчета, но това не е нищо пред потенциала който дава отсега за шорт.

Не знаеш ли, че утре ще се гласува освен задължителна здравна застраховка от работодателя, всеки който работи поне 20 часа на седмица ще трябва да пазарува от Амазон с 4% от дохода си ;-)

[snaky]

даже се опитват да спрат пропадането....не е истина... Нека.... ще има отново цени под 100 долара тук, а следваща криза 40-50 долара. Гледайте на шорт позиция тук като на инвестиция и ще спечелите. Реално Амазон има потенциал даже да фалира ако продължава да прави глупостите, които прави... тук много хора ще кажат че съм луд затова ще приключа. Тази печалба през новогодишния период е направо смях и само малоумни хора могат да инвестират тук заради това че е най големия онлай търговец.
По принцип ако няма печалби от нови бизнеси тази година би означавало да че Амазон ще е отново на загуба за следващите 3 тримесечия.. УТРЕ ВЛИЗАМ ШОРТ НА РЕАЛНИ АКЦИИ СЪС ВСИЧКИЯ СИ КЕШ. доволно се облажих от марджин сметката след отчета, но това не е нищо пред потенциала който дава отсега за шорт.

Доста дръзко! Ясно ми е, че осъзнаваш рисковете, ама сети се кви брутални типове са от другата страна. Щом Туитър дотикаха до $75, за какво говорим. Поне недей набива всичкия кеш

[desperado]

Време беше да сурнат малко. Ама това -7-8% на афтъра нищо не е. Ква е логиката компания дето не печели и пет стинки, да има по-голяма капитализация от Кока Кола примерно. Пълна шитня.

даже се опитват да спрат пропадането....не е истина... Нека.... ще има отново цени под 100 долара тук, а следваща криза 40-50 долара. Гледайте на шорт позиция тук като на инвестиция и ще спечелите. Реално Амазон има потенциал даже да фалира ако продължава да прави глупостите, които прави... тук много хора ще кажат че съм луд затова ще приключа. Тази печалба през новогодишния период е направо смях и само малоумни хора могат да инвестират тук заради това че е най големия онлай търговец.
По принцип ако няма печалби от нови бизнеси тази година би означавало да че Амазон ще е отново на загуба за следващите 3 тримесечия.. УТРЕ ВЛИЗАМ ШОРТ НА РЕАЛНИ АКЦИИ СЪС ВСИЧКИЯ СИ КЕШ. доволно се облажих от марджин сметката след отчета, но това не е нищо пред потенциала който дава отсега за шорт.