NYSE

[master of the seven seas]

аз не съм специалист,
но вероятно ще трябва да я делиснат от LSE и компанията
няма да е публична - няма да може да търгуваш лесно с акциите,
докато я лиснат на шанхайската
или да се мине през dual listing и след това едната компания да я делиснат

Мерси. Това и питах. Лек ден и успехи.

[ravnovеsie]

При подобен олигопол - какъвто има при желязната руда има само една правилна стратегия за големите. Те си държат пазарния дял пропорционален на спадащото търсене, и НЕ ВОДЯТ ценова конкуренция. Така цената ще пада само под влияние на спадащото търсене, но не и поради ценова война. Ценовата война би убила печалбите и на трите производители, а в момента все пак имат шанс да останат над 0 макар и с намалели печалби.

[dddd]

Аз мисля да купувам производители на суровини чак при следващата мащабна криза. Според мен това ще е след десетина години. Долу горе тогава ще започне индустриализацията на Африка и ще имаме отново мащабни инфраструктурни проекти, които да стимулират търсенето на метали в това число и желязо.

[ravnovеsie]

Напротив, Вале и другите 2 големи при желязото нарочно му натискат цената за да избият дребната конкуренция.
Вале са с най ниската себестойност от всички, направиха и огромна шипинг компания за целта.
Мисля че близо до 12$ е добро ниво за откриване на позиция..а ако спечели баба ви Дилма току виж паднали и до 10$ както Браса...е там вече ще се налапам като прасе

Три производителя владеят 66% от пазара. Реално конкуренцията е между тях самите, а не между тях и малките. Всичките малки заедно имат по-малко производство от Vale. Цената пада защото голямото сторителство в Китай е към своя край.

[dddd]

Някаква идея за собственик на АЕЦ, който няма други активи? Добър вариант са и уранови мини. Понеже след десет години никъде няма да има АЕЦ ми се струва добра идея да шортя тези бизнеси. Би се допълнило доста добре към портфейла ми. Въпроса е да помисля за правилният тайминг. С въглищата и ТЕЦ ще се случи същото.

[pipbel]

При Vale e същия проблем, въпреки че добиват една от най-качествените железни руди в света, това че цената на желязната руда постоянно пада прави доста трудно компанията да расте и доста вероятно печалбите и да падат.

Напротив, Вале и другите 2 големи при желязото нарочно му натискат цената за да избият дребната конкуренция.
Вале са с най ниската себестойност от всички, направиха и огромна шипинг компания за целта.
Мисля че близо до 12$ е добро ниво за откриване на позиция..а ако спечели баба ви Дилма току виж паднали и до 10$ както Браса...е там вече ще се налапам като прасе

[pipbel]

Компании работещи в индустрии с много дълъг цикъл са едни от най-трудни за оценка, защото предполага първо прогнозиране на цикъла - което е почти невъзможно около точките на обръщане на цикъла и след това прогнозиране на техните резултати спрямо цикъла, което при положение че индустрията е около инфлексна точка всякакви прогнози ще са меко казано гледане в тавана.

И е хубаво човек да има едно много голямо на ум когато вкарва пари в циклична компания с ниски коефициенти - това означава, че най-вероятно вече е минат върха - след като пазара вече очевидно оценява забавяне.

Мисля че дедо Айкън добре си е направил сметката като влизаше в RIG на около 45$ мисля беше.
Средната ми е 12 % по ниска от неговата, а между другото RIG сега когато не му тежи вече Макондо се търгува 4-5% по ниско отколкото след инцидента.
Енско и сидрил са на същото дередже, при все че имат най новите флотове.
Абе сега и другата година си е времето на бай ( га има кръв !) и при всеки по силен период на сел. После ще е късно...
Смарт мъни купуват СЕГА.

Я аз да засладя с още малко захар, на 43.6 ми излязла засадата, усреднил съм вече удвоената си позиция на 45$. Ке папаме медец и тук по насетне
http://finviz.com/quote.ashx?t=SGG&ty=c&ta=0&p=m

[ravnovеsie]

Това го разбрах, обикновено говориш прекалено сложно
По сходен начин размишлявах, когато се отказах да си купя VALE ....

При Vale e същия проблем, въпреки че добиват една от най-качествените железни руди в света, това че цената на желязната руда постоянно пада прави доста трудно компанията да расте и доста вероятно печалбите и да падат.

[Protokol]

Компании работещи в индустрии с много дълъг цикъл са едни от най-трудни за оценка, защото предполага първо прогнозиране на цикъла - което е почти невъзможно около точките на обръщане на цикъла и след това прогнозиране на техните резултати спрямо цикъла, което при положение че индустрията е около инфлексна точка всякакви прогнози ще са меко казано гледане в тавана.

И е хубаво човек да има едно много голямо на ум когато вкарва пари в циклична компания с ниски коефициенти - това означава, че най-вероятно вече е минат върха - след като пазара вече очевидно оценява забавяне.

Това го разбрах, обикновено говориш прекалено сложно
По сходен начин размишлявах, когато се отказах да си купя VALE ....

[ravnovеsie]

Компании работещи в индустрии с много дълъг цикъл са едни от най-трудни за оценка, защото предполага първо прогнозиране на цикъла - което е почти невъзможно около точките на обръщане на цикъла и след това прогнозиране на техните резултати спрямо цикъла, което при положение че индустрията е около инфлексна точка всякакви прогнози ще са меко казано гледане в тавана.

И е хубаво човек да има едно много голямо на ум когато вкарва пари в циклична компания с ниски коефициенти - това означава, че най-вероятно вече е минат върха - след като пазара вече очевидно оценява забавяне.

[Protokol]

Между другото са на върха на цикъла, а не на дъното. Силно цикличните компании се търгуват с ниски коефициенти на върха и с високи на дъното. Но не защото им скачат цените, а защото им падат печалбите.

Мен би ме притеснило повече това :

OSLO, Sept 10 (Reuters) - Charter rates for ultra-deepwater drilling rigs are now around $375,000-$500,000 per day, depending on specification, Transocean said in a presentation to a conference in Oslo on Wednesday.

The firm added that rates for deepwater rigs are seen around $300,000-$400,000 per day in the near-term.

Ultra-deepwater charter rates peaked around $650,000 per day last year.

[ravnovеsie]

Между другото са на върха на цикъла, а не на дъното. Силно цикличните компании се търгуват с ниски коефициенти на върха и с високи на дъното. Но не защото им скачат цените, а защото им падат печалбите.

[ravnovеsie]

only one long-term deepwater booking since August 2013, and with ample supply, few bookings and new operators (eg. Shelf) slowing retirement of old rigs, we believe the bad times are likely to last at least through 2015 and most likely beyond.

това беше важното, а не библейските аналогии.

[pipbel]

Пип, виж това
http://blogs.barrons.com/stockstowat...rrons&ru=yahoo

Хъмм, какво ми пласираш недомислиците на някакви библейски бонгобонговци ?
Има безброй много по подробни и стойностни анализи из нета.
Знаеш че те следя и слушкам където ми се нрави (банки, биотехи и прочие), ала както по въпроса с руските индекси така и при дрилърите изобщо не съм съгласен с тебе и си държа на моето.
ESV,SDRL,RIG. Вече 24%, дълъг съм поне до края на десетилетието или може би и по малко ако преди това навлязат ценово в 3 цифрената зона и ми осигурят трипъла.
С 8% чист дивидент и на тия нива риск/риорд рейшиото е повече от добро.
Имай предвид че исторически се търгуват на РЕ 19-20 и Р/CF 13 при стойности сега от 9 и 7 съответно.
Просто са на дъното на цикъла ( 2015 също се очертава нелека, 2016,най късно 2017 очаквам да обърнат) ала до края на десетиелтието ги чакай в небето.
Или ще кажеш петрола си е изпял песента, фракинг ( по скъпо е от диип офшор !), ВЕИ, соларки едно друго (не че нямам солидна позиция TAN с 10% профит вече ) - и ще сгрешиш. Поне за следващите 20-25 години индустрията си е абсолютно актуална. И бол печеливша, дори и сега когато не е в най добрата си форма.

[ravnovеsie]

Пип, виж това
http://blogs.barrons.com/stockstowat...rrons&ru=yahoo