NYSE

[Анонимен120535]

Значи

Този бизнес е състезание. Ти не играеш срещу пазара, не се опитваш да биеш пазара. Опитваш се да биеш хората, които взимат решение за пазара. Няма как да ги биеш ако играеш тяхната игра. Там те са доста по-силни. Значи идеята е да ги биеш там където са слаби.

Живеем в различен свят....за мен не е никакво съзтезание и аз с малките си възможности не мога да бия никой по никаква причина. Пазара е прекалено голям за да може някой да бие някой друг - умен или прост. Аз гледам моя интерес и се съобразявам със каквото преценя че трябва да се съобразявам.

[ravnovesie]

А били се зарадвал ако същите ги купиш с 15-20 % по евтино без фундаментална за тях причина?

Те моите си правят по 20% корекции през няколко месеца. А при някой и по 30-40% И си пазарувам тогава. То това е готиното на рисковите позиции, човек може да печели и от волатилност.

[Анонимен120535]

А би ли се позарадвал...

Това което съм дал за лихвите не е прогноза. Това са котировките към момента на евродоларовите контракти. Пазар по-голям и ликвиден и от този на облигации и от този на акции.

Аз не купувам СП аз купувам отделни компании. И според мен те са евтини. И то не защото пазарът не ги е прецил както трябва, а защото постоянно си подобряват резултатите и поне според мен в оценките им не е вкрано всичко което може да се случи с тях следващите месеци и години.

А били се зарадвал ако същите ги купиш с 15-20 % по евтино без фундаментална за тях причина?

[the architect]

Фашага се вика на дакса.насдака или наско е прасето дето го имам на село и го коля всякаколеда.сиреч прасето наско.дакса ми грее сърцето..сел дъ хаис
бомбите са нещо дето не искам да се занимавате.оставете тези неща на архитекта.просто ще дърпам надолу

[ravnovesie]

Ок, абсолютната стойност на лихвата след 6 мес или след година вероятно няма да препятства печалбата. Още повече, че повечето компании ще са се заредили на ниски лихви сега или в близко бъдеще. Но самата тенденция на покачване на лихвите ще действа деструктивно на пазара.
Нали от 2011 насам всеки лош резултат бе пренебрегван заради благоприятната среда която създават регулатори, централни банки, правителства.
Според мен точно тези фактори сега ще охладят пазара.

Ето ти още два аргумента (освен лихвите) за корекция. Те касаят повече компаниите в Насдак и поради тази причина аз скъсявам него.

В следващия бюджет на Щатите подготвят покана към компаниите, които държат печалбата си в чужбина, да ги преведат в страната срещу по-малкият от нормалния данък печалба (около14%). Към този кеш обаче имат претенции и други. Европа се кани също да прибере част от този кеш и освен това да затвори тази врата към творческо счетоводство. В други части на света не съм запознат как процедират големите, но щом са минали през такава врата тук, едва ли ще се окаже по различно и там.
Можеш ли да предположиш каква ще е реакцията на пазара, ако този риск се реализира. Примерно Епъл, Майкрософт, Гугъл и така по ред на номерата в Насдак да им се наложи да плащат 15-20% повече данък в чужбина и евентуално още 14% в страната си. Мисля, че това не е калкулирано в цената им. Имаше един намек напоследък, който стресира пазара за малко, ама като стана ясно, че не е за веднага проблема, а по далече и се поуспокоиха.

Другият проблем е в облака. Глобалните технологични фирми заложиха всичко на това. И от гледна точка на техния интерес е тези дейта центрове да са по-големи, по-малко, край добра инфраструктура и на студено място. Но за отделните правителства това не е така. Всяка суверенна държава ще усети като риск за националната си сигурност факта, че няма достъп до тази иформация. И ако някое правителство не се е усетило, то закачката в Москва миналата година трябва да го е събудило. И ето ти нова тенденция: Дублиращи дейта центрове в Китай, Европа Бразилия, след това в не толкова големите страни, след това в още по малките, докато се стигне до най-малките, където вече просто няма да си струва.

Само причини да иска човек за корекция. Веднага ще ги намери.

Ама те корекциите не са нещо лошо. Корекциите са това което дава възможности. Спадовете са кофти. Ако очаквам че пазара ще се срути 40-50% ще стоя извън него или ще стоя на къси. Но сега ча пазара можело да направи 10-20% корекция - ми да направи - идеално ще се види кои компании са скочили само заради еуфория и кои имат фундамент.

Аз основно инвестирам в Европа. В САЩ държа почти само биотехнологии. И Европа и биотехнологиите в САЩ направиха една камара корекция от по 20-30% последните години. Хората се страхуват или страхуваха от Европа и се страхуват от биотехнологии. Аз за това и там влизам. Страхът е пречистваш Пречиства идиотите дето само помпат цените без да мислят и ме карат да купувам скъпо.

[ravnovesie]

Проблема не е лихвата...проблема е байбака, левъриджа и големия дебит на по голямата част от компаниите. Тези цени на акциите ги виждаш заради байбака и лесните кинти..шефе. Ако пропускаш или не отчиташ този факт язък че толкова време се занимаваш с този бизнес предполагам. А големия дебит може да се покрие с големи продажби на акциите които толкова време ги купуваха...което може да налее допълнително масло в огъня и нещата да излязат постепенно извън контрол.

Нищо няма да и стнае на икономиката при вдигане на лихвата даже както казваш ще се подобри...но ако правиш наистина пряка връзка между икономиката и цените на акциите е крайно време да преосмилиш начина си на мислене. Ако паднат акциите нищо няма да и стане на икономиката освен ако нямаш пред вид икономиката на спекулантите които реално не правят ниакква икономика.
Някаква воалитност ли....при това напрежение което ФЕД създадоха толкова време очаквай сериозна воалитност. И първи ще изгърмят дребните като ги хване страха и както те сега държат пазара така и те ще го съборят.

ВИнаги съм казвал че лихвите не могат да направят криза - но могат да направят първата сериозна корекция от 6 години насам. И никои не би трябвало да се страхува от корекция по принцип...но в тези времена една такава корекция може да прерастне в нещо по сериозно и то много лесно. Мен ме притеснява резултата от корекцията не самата корекция.
Затова докато не я видя и не видя изгледи за излизането от нея...няма да купя почти нищо. Ако ще да е и декември.
Незнам за вас но в началото на годината благодарение на приличната воалитност аз си изработих процента който ми е таргет за годината. Сега не желая да загубя сигурната си реализирана печалба заради възможността да добавя 2-3 % към нея. Освен всичко друго...при една корекция няма да има нищо по хубаво от това да си купя всичко което искам на добра цена и да си го задържа без да правя нищо друго следващата година. Със сигурност липсата на загуба и възможността при корекция за голяма печалба дългосрочно ми се виждат далеч по привликателна от риска да съм на пазара сега.

Аз обожавам волатилността. Това което ме притеснява и ме кара да стоя далеч от пазара е липсата на волатилност. Това означава че нещо не е както трябва - че инвеститорите са се превърнали в стадо. Волатилността показва различия в мненията, волатилността показва силни емоции и двете посоки. И дава възможност на човек да печели просто от чисто човешките слабости на тези дето не могат да си контролират емоциите. Това са лесни пари.

[ravnovesie]

Този проблем може да го имаш ако приемаш този бизнес за съзтезание. Ако наистина си умен не би трябвало да се съзтезаваш с никой независимо дали е умен или прост. Аз смятам че не толкова умните докараха ситуацията на това дередже. И не трябва да се притесняваш от умните...а от простите...така е и в живота.

Този бизнес е състезание. Ти не играеш срещу пазара, не се опитваш да биеш пазара. Опитваш се да биеш хората, които взимат решение за пазара. Няма как да ги биеш ако играеш тяхната игра. Там те са доста по-силни. Значи идеята е да ги биеш там където са слаби.

[ravnovesie]

Накога да си направил много пари на база на това какво пазара залага?
От многото прогнози си избра най бичата - защо ли?
Да ти се чуди човек защо си толкова бичи настроен. Може би имаш позиции на загуба които се надяваш да затвориш...или наистина смяташ че пазара е евтин и СП трябва да е 3000 минимум?
Ако "пазара" наистина залага на това - СП нямаше да се мота около това ниво сума ти време. Друг е въпроса кой е пазара. Щото пазара си ти...ама и пазара съм аз.

Това което съм дал за лихвите не е прогноза. Това са котировките към момента на евродоларовите контракти. Пазар по-голям и ликвиден и от този на облигации и от този на акции.

Аз не купувам СП аз купувам отделни компании. И според мен те са евтини. И то не защото пазарът не ги е прецил както трябва, а защото постоянно си подобряват резултатите и поне според мен в оценките им не е вкрано всичко което може да се случи с тях следващите месеци и години.

[Анонимен120535]

Аз пък....

прав е равновесния -------от умните трябва да се притесняваш------простите решения не вземат

Аз пък...цял живот съм страдал от простаци а с умните съм нямал проблем.

Простите не само че взимат решения ами взимат много важни решения
Справка - политиците ни .


Понеже аз говоря повече по принцип но предполагам никой сериозно няма пред вид че на пазара се състезаваш с няккави умни или прости хора и от това зависят резултатите ти. Ако така мислите ми падате в очите.

Допускам че нямате силите т.е парите да се опитвате - подчертавам опитвате, да се състезавате наистина.

[panterata na pop folka]

Този проблем може да го имаш ако приемаш този бизнес за съзтезание. Ако наистина си умен не би трябвало да се съзтезаваш с никой независимо дали е умен или прост. Аз смятам че не толкова умните докараха ситуацията на това дередже. И не трябва да се притесняваш от умните...а от простите...така е и в живота.

прав е равновесния -------от умните трябва да се притесняваш------простите решения не вземат

[Анонимен120535]

Някога

А за вдигането на лихвите. Към момента пазара залага на септември да стане 0,5%, декември 0,75. март април догодина има някаква вероятност да стане 1%, но със сигурност залагат 1% към юни. Септември 1,25 и да завърши 2016 на 1,5.

подобно вдигане на лихвите много трудно може да оправдае срив на пазара на акции. Т.е. този график е вече в цените на акциите и реално и 1,5% си е лихва която да стимулира икономиката.

Така спад може да се получи ако времевия диапазон изведнъж се свие, т.е. ФЕД вдига по на често и/или с повече. Като я слушам Йелън как мрънка и едва ли не се оправдава че ще се наложи да вдигнат лихвите това не изглежда кой знае колко вероятно.

Като почнат да ги вдигат сигурно ще стане някаква волатилност, може дори корекция да се получи, все ще има достатъчно изненадани хора. Но нищо особено драматично

Накога да си направил много пари на база на това какво пазара залага?
От многото прогнози си избра най бичата - защо ли?
Да ти се чуди човек защо си толкова бичи настроен. Може би имаш позиции на загуба които се надяваш да затвориш...или наистина смяташ че пазара е евтин и СП трябва да е 3000 минимум?
Ако "пазара" наистина залага на това - СП нямаше да се мота около това ниво сума ти време. Друг е въпроса кой е пазара. Щото пазара си ти...ама и пазара съм аз.

[Анонимен120535]

Незнам какви търговци и икономисти сте

Ок, абсолютната стойност на лихвата след 6 мес или след година вероятно няма да препятства печалбата. Още повече, че повечето компании ще са се заредили на ниски лихви сега или в близко бъдеще. Но самата тенденция на покачване на лихвите ще действа деструктивно на пазара.
Нали от 2011 насам всеки лош резултат бе пренебрегван заради благоприятната среда която създават регулатори, централни банки, правителства.
Според мен точно тези фактори сега ще охладят пазара.

Ето ти още два аргумента (освен лихвите) за корекция. Те касаят повече компаниите в Насдак и поради тази причина аз скъсявам него.

В следващия бюджет на Щатите подготвят покана към компаниите, които държат печалбата си в чужбина, да ги преведат в страната срещу по-малкият от нормалния данък печалба (около14%). Към този кеш обаче имат претенции и други. Европа се кани също да прибере част от този кеш и освен това да затвори тази врата към творческо счетоводство. В други части на света не съм запознат как процедират големите, но щом са минали през такава врата тук, едва ли ще се окаже по различно и там.
Можеш ли да предположиш каква ще е реакцията на пазара, ако този риск се реализира. Примерно Епъл, Майкрософт, Гугъл и така по ред на номерата в Насдак да им се наложи да плащат 15-20% повече данък в чужбина и евентуално още 14% в страната си. Мисля, че това не е калкулирано в цената им. Имаше един намек напоследък, който стресира пазара за малко, ама като стана ясно, че не е за веднага проблема, а по далече и се поуспокоиха.

Другият проблем е в облака. Глобалните технологични фирми заложиха всичко на това. И от гледна точка на техния интерес е тези дейта центрове да са по-големи, по-малко, край добра инфраструктура и на студено място. Но за отделните правителства това не е така. Всяка суверенна държава ще усети като риск за националната си сигурност факта, че няма достъп до тази иформация. И ако някое правителство не се е усетило, то закачката в Москва миналата година трябва да го е събудило. И ето ти нова тенденция: Дублиращи дейта центрове в Китай, Европа Бразилия, след това в не толкова големите страни, след това в още по малките, докато се стигне до най-малките, където вече просто няма да си струва.

Само причини да иска човек за корекция. Веднага ще ги намери.

Незнам какви търговци и икономисти сте но като прочета изречението "
"Още повече, че повечето компании ще са се заредили на ниски лихви сега или в близко бъдеще. " ми става леко мъчно.
Ти ...приятелю нали не мислиш наистина че някой е дал на който и да е кредит при фиксирана лихва от -0.5-1 % ( колкото е сега ) за 20 години напред? Занчи ако това го мислиш....зарязвай този бизнес. Всяка промяна на основния лихвен процент води до промяна на кредита който си взел или компанията е взела. Сега направи малко проучване да видиш какъв е дебита на голяма част от компаниите и сметни какво ще стане ако след година лихвата стане 2 %. Пак ще го кажа за N ти път белкем някой го осмисли накрая. Само за тази година одобрения байпак на компаниите е размер на над 1 трилион долара. Това го разбирай както трябва да се разбере. По голям байпак - по голям дебит. По голям Байпак - по високи цени на акциите. По голям байпак - по голяма "печалба" на брой акция щото акциите са по малко в обръщение. И само за секунда си представи какво ще се случи с почти мижавите отчетени печалби на акция на огромна част от компаниите в С&П. Всичко сега се оценява за бъдеще....ПЕ на СП е почти колкото преди последната криза. Свършат ли лесните пари - става следното. Байпака драстично намалява, акциите падат само заради това, после компаниите изпитват затруднения да си плащат по високия дебит и решават да го компенсират с продажба на вече купените акции - цените пак падат. Акциите в обръщение се увеличават, ПЕ се увеличава, печалбата на акция намалява - ърнинга и прогнозите отиват на кино и всичко си ебава майката за два месеца. И псоле да не се прави някой на изнеадан как тъй паднала печалбата на компаниите щото анализаторите казвали друго.
Да продължавам ли....?

А я си помисли за огромия левърдиж който знаини и незнайни взимат да купуват акции зашото лихвата е под 1 %.. И като нещата почнат да се сговнясват и страха те налази да не загубиш всичко почваш постепенно или внезапно да продаваш каквото можеш...щото ако няма изглед за светлина в тунела левъриджа ще те убие....

Рисувам черни сценарии не казвам че ще бъда прав....но е добре да се отзитат тези възможности.

[Анонимен120535]

Този проблем

Някъде бях чел че проблемът на повечето военни планове е че приемат като аксиома че противника е идиот.

Та проблема на човек който се възприема че е умен е че трудно може да приеме че срещу са също умни хора. И е малко вероятно да е по-умен от всичките. И ако играе срещу средния резултат на действията на умни хора, то вероятността той да най-глупавия от всичките е доста по-висока от това той да е най-умния.

Този проблем може да го имаш ако приемаш този бизнес за съзтезание. Ако наистина си умен не би трябвало да се съзтезаваш с никой независимо дали е умен или прост. Аз смятам че не толкова умните докараха ситуацията на това дередже. И не трябва да се притесняваш от умните...а от простите...така е и в живота.

[Анонимен120535]

Приятелю

А за вдигането на лихвите. Към момента пазара залага на септември да стане 0,5%, декември 0,75. март април догодина има някаква вероятност да стане 1%, но със сигурност залагат 1% към юни. Септември 1,25 и да завърши 2016 на 1,5.

подобно вдигане на лихвите много трудно може да оправдае срив на пазара на акции. Т.е. този график е вече в цените на акциите и реално и 1,5% си е лихва която да стимулира икономиката.

Така спад може да се получи ако времевия диапазон изведнъж се свие, т.е. ФЕД вдига по на често и/или с повече. Като я слушам Йелън как мрънка и едва ли не се оправдава че ще се наложи да вдигнат лихвите това не изглежда кой знае колко вероятно.

Като почнат да ги вдигат сигурно ще стане някаква волатилност, може дори корекция да се получи, все ще има достатъчно изненадани хора. Но нищо особено драматично

Проблема не е лихвата...проблема е байбака, левъриджа и големия дебит на по голямата част от компаниите. Тези цени на акциите ги виждаш заради байбака и лесните кинти..шефе. Ако пропускаш или не отчиташ този факт язък че толкова време се занимаваш с този бизнес предполагам. А големия дебит може да се покрие с големи продажби на акциите които толкова време ги купуваха...което може да налее допълнително масло в огъня и нещата да излязат постепенно извън контрол.

Нищо няма да и стнае на икономиката при вдигане на лихвата даже както казваш ще се подобри...но ако правиш наистина пряка връзка между икономиката и цените на акциите е крайно време да преосмилиш начина си на мислене. Ако паднат акциите нищо няма да и стане на икономиката освен ако нямаш пред вид икономиката на спекулантите които реално не правят ниакква икономика.
Някаква воалитност ли....при това напрежение което ФЕД създадоха толкова време очаквай сериозна воалитност. И първи ще изгърмят дребните като ги хване страха и както те сега държат пазара така и те ще го съборят.

ВИнаги съм казвал че лихвите не могат да направят криза - но могат да направят първата сериозна корекция от 6 години насам. И никои не би трябвало да се страхува от корекция по принцип...но в тези времена една такава корекция може да прерастне в нещо по сериозно и то много лесно. Мен ме притеснява резултата от корекцията не самата корекция.
Затова докато не я видя и не видя изгледи за излизането от нея...няма да купя почти нищо. Ако ще да е и декември.
Незнам за вас но в началото на годината благодарение на приличната воалитност аз си изработих процента който ми е таргет за годината. Сега не желая да загубя сигурната си реализирана печалба заради възможността да добавя 2-3 % към нея. Освен всичко друго...при една корекция няма да има нищо по хубаво от това да си купя всичко което искам на добра цена и да си го задържа без да правя нищо друго следващата година. Със сигурност липсата на загуба и възможността при корекция за голяма печалба дългосрочно ми се виждат далеч по привликателна от риска да съм на пазара сега.

[Анонимен120535]

Да

Аз как ги виждам нещата.

Пазара изглежда непредсказуем защото го влачи евро долар. Взима един европеец американски облигации на 2% продава на късо европейски и си хеджира за без пари валутния риск от падане на еврото. И взима 1,5 -1,7 % спред между двете.Прави го това с ливъридж 1/3 или пък директно през фючърси и прави пари от въздуха. Всъщност що европеец то и американците не ги бърка нищо от това.

Цялата работа се крепи на това да има достатъчно търсене на европейски облигации въпреки почти нулевите ставки, което да покрива тези шортове заради спреда. И на валутния курс да няма колебания в обратна посока. Т.е. към поскъпване на еврото.

Е да де обаче излиза Бил Грос и приказва как бил шортил европейски облигации. И изведнъж пазара видя че царя и гол и търсенето на европейски облигации умря. лихвите по германските скочиха от 0,05% до 0,7% най-грубо - това е огромен скок когато си на ливъридж. почнаха на пожар да се затварят позиции. От това и еврото почна да расте - предполагам - няма как да се знае. като затваряш късите европейски затваряш и дългите американски и от там и американските скочиха. Движенията на еврото съвсем оакаха пейзажа и преполагам че много народ са загубили последната седмица всичко ако не и повече от това дето са изкарали последните месеци.

За това и пазара на акции някак си стои настрани. При такава огромна волатилност на пазара на държавни облигации би трябвало и този на акции да се срива. Пък той всъщност си е доста стабилен.

Аз за това всъщност съм бик за акциите. щом това дето се случи при облигациите последната седмица не може да го събори значи в момента който се успокоят там нещата и той ще скочи. Може би

За първи път ( Шегувам се ) съм съгласен с теб по отношение на голяма част от ръзасъжденията ти на тема облигации. Но последното дето си го написъл с връзката между акциите и облигациите се надявам да не го мислиш наистина. Картината при акциите е коренно различна и наистина ама наистина не виждам как може човек да влезе на пазара в този момент в акциите. Най правилното е всичко което ти е на печалба да го затвориш моментално а това което ти е на загуба или да го намалиш ако е голямо или да го преглътнеш и оставиш дългосрочно.
И тук няма значение дали утре или след месец пазара ще направи корекция и дали въобще ще направи....тук е важен риска и спокойствието. независимо какво мислиш че ще се случи най опасното нещо в този момент е да си бик. В най добрия случай бъди неутрален и си почини и чакай за да видиш накъде ще тръгнат нещата. Нищо няма да изпуснеш уверявам те. Малката печалба която евентуално може да изпуснеш е несравнимо по малка от евентуалната загуба. Знаеш че кризите идват изведнъж а се въстановяват доста по бавно
. Спекулациите с ФЕД и лихвите са адски много и изнервят непрекъснато трейдърите. Обаче самия страх от това при всички положения ще държи в напрежение всички и никой няма да се отпусне да качи индексите много и за дълго независимо кой какво мисли. На практика след псоледната среща ФЕД казаха - 1. може да е на всяка следваща среща 2. Няма да гледат дългосрочни данни за труда и ще се задоволят дори с временни. Това означава всичко или нищо. На практика за мен означава....искаме да започнем да ги вдигаме - дайте ни малък мотив. Еди такъв мотив може да е високата цена на акциите. Дори и при лоши данни ФЕД може да вдигне малко лихвите защото иначе може да стане страшен балон и тогава нищо няма да спаси пазара.