Първоначално изпратено от bertram
Разгледай мнение
Съобщение
Collapse
No announcement yet.
NYSE
Collapse
X
-
За мен в момента има тотално разминаване между реалната хамериканска икономика и пазарите им....рано или късно пазари и фундамент се срещат. Мейнстриим медиите помпат пазара, но излизат данни които показват, че консуматор никакъв го няма напоследък....то няма как да го има с такъв сетъп в икономиката им.
В момента всички чакат хеликоптер-мъни от ФЕД , но това ще е до време.
Фактът, че Тръмп и Сaндърс са мега-популярни говори колко обатачена е американската икономика. Единият е шоумен популист, а другият чист социалист си е готов за нашето БСП...то даже нашето БСП са по-десни от него!....
...това нямаше да е факт при една здрава и стабилна икономика....хората избират идиоти, когато са зле...масата вярва на популисти, когато няма пара в джоба...
Обамата ще направи всичко възможно да забута оная кокошка Хилъри до президентство, което няма как да стане при сриващи се пазари и стопяващи се 401К,ИРА и тн сметки... Очаквам, че той ще е основния натискащ баба Елена да печати и раздава на 'бендите' банкери...
за спекулантите и дейтрейдърите ще има доста хляб тази година...факт, но имайте едно на ум..да не се окаже, че в даден момент ще се връща всичко изкарано от спекула с лихвите... имам предвид някой черен лебед като Лимън.Last edited by bertram; 25.02.2016, 10:44.това мнение не е препоръка за покупка или продажба на акции
Коментар
-
Хльъх: тука станало баш философско, само ни липсва една градина, из която да се разхождаме или да се излежаваме под някоя стара маслинакис - и да пийваме вино и да рупаме сиренье и да си разсъждаваме за битието, съзнанието и всичко останало.Мразете ме ако щете - Гарванът Селдън тоже не са го обичали :-)
Коментар
-
Нямам сили да ти отговоря...
Но...първо прочети в тълковния речник какво означава знание:
http://rechnik.info/знание
И после рационален
http://rechnik.info/рационален
И после прочети пак какво си написъл и сравни това от тълковния реччник със смисъла който влагаш само в тези две думи.
Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнениеПоради липса на аргументи се хващаш за думата, която между другото е употребена коректно. Разликата е в липсата на вяра. При наличие на такава, няма невъзможни неща. Някой шизофреник без особен проблем ще предложи адекватен (от своя гледна точка) пример. Следва, че при нормални условия ти поне трудно би дал подобен пример, ако не искаш да те навестят хората с бели престилки.
Ами... явно те разбирам по-добре, отколкото ти сам се разбираш със себе си. Нека преведа.
И как си достигнал до този факт/знание? Рационално. Т.е. приемаш, че рационално и знание са синоними. Би било същото, ако твърдя, че Маями и кола са синоними, защото съм стигнал до там с кола. Това, че си стигнал до дадено знание по рационален път, не значи, че знание и рацио са еквивалентни понятия.
Ако не знаеш, дали в съзвездието Алфа Кентавър има живот, но искрено вярваш, че получаваш сигнали от там, излиза, че ирационално и вяра са синоними. Но както се съгласи, вярваш И в това, което знаеш чрез разума си...
Основната разлика между двете е съмнението. Знанието предполага такова, докато вярата не. Респективно знанието се нуждае от доказване, което да разсее съмнението, докато вярата не.
Коментар
-
Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнениеМисленето има предел. И този предел е всъщност доста близо. Хората приемат че мислят рационално, когато тяхното разбиране и очаквания за реалността често се оказват верни. Или поне в значителна част верни.
Кой може да каже къде е предела на мисленето? Първо учените трябва да дефинират точно какво означава мислене..и кой е мислителят? Човек под формата на тяло или душата на човек? Мисленето не е толкова елементарно понятие...например аз съм прав....или не съм прав защото.. еди защо си...това е само малка част от процеса на мислене. Мисленето са мечтите...създаването на нови неща.....изобретяването...любовта....и т.н не трябва да се принизява мисленето до рационално и ирационално....още повече че след много време може да се окаже...че решение което си взел днес...и се е оказало погрешно утре...ти е спасило живота след 1 година. ...например.... .
Но цялото това разбиране е винаги в рамките на "при равни други условия". При повтарящи се модели на реалността или поне при модели с ниска вариация. На статистически вероятности - базирани отново на повтарящи се вероятности.
Какви повтарящи се условия намираш например в условията в които Айнщайн е написъл Теорията на относителността?
И когато тяхното разбиране се издъни - а то винаги в един или друг случай се дъни. Винаги може да се прибегне до обяснението - Никой не можеше да го предвиди. И чисто рационално това е вярно - в доста случай. Но това реално казва - разумът е възможно да дава добри решения само при вечно повтаряща се реалност.
Когато правиш нещо каквото и да е и от 100 опита успее - един и 99 се провалят...трябва ли човек да не направи тези опити? Обесненията които ти визираш...всъщност са оправдания.....а оправданията няма значение какви са...те са просто оправдания и никой никога почти е нямал позла лична от оправданията.
А само по себе си допускането че реалността ще се повтаря постоянно е ирационално. Човек може да вярва на разума си само в изкуствено ограничена среда от която е премахнат един от неизбежните закони на природата - за нарастването на ентропията.
Човек създава реалността по един или друг начин за добри или лошо.. С действията си решенията си ...влиянието му може да е незначително.....но може и да е значително. Ако да кажем утре умре човек за който имаш вина ти...и с неговата гибел загине възможността да получи света ново изобретение да кажем....това може да проени света напълно след достатъчно време....реалноста това сме ти аз и всички останали не бива да приемаш реалноста като нещо извън теб.
Човек може да вярва че може да контролира средата си - това би трябвало да е волята. Но отново чисто рационално погледнато това е невъзможно. Няма такава силна воля - освен ако човек не се затваря в собствената си вселена. И замества контрола над средата с контрол над себе си.
Това просто не е вярно. Не само че може да я контролира и променя...а той го прави дори и абсолютно несъзнателно и тук волята няма нищо общо.
Може разбира се да приеме и че средата е предвидима и повтаряема не защото той я контролира, а защото някакво висшо същество, съдба или нещо друго подобно я контролира. И когато не схваща нещо просто да каже - неведоми са пътищата господни, иншаллах или там на който бог се моли.
Може и тотално да отрече целия хаос - то просто да не достига до съзнанието му - и да живее в блажената вяра на пълно невежество
Може пък само да го потисне - да не го оставя да достигне до съзнанието му и да го остави да расте в подсъзнанието му. Изискващо, дразнещо, плашещо. Каращо го да се превръща в перфекционист, контрол фрийк, невротик. Да усеща постоянно с подсъзнанието си че ако не направи нещо дребно, ако допусне някакъв дребен безпорядък и светът ще се срине, хаоса ще нахлуе.
Или пък всички гореизброении Но определено по-добре е начинът по който се справя с тези ограничения да е плод на съзнателен избор.Last edited by Iv_max; 25.02.2016, 05:08.
Коментар
-
За някой да....
Първоначално изпратено от kubrat Разгледай мнениеДори е изключително лесно да вярваш без да мислиш- приемаш авторитет и готово- Аристотел каза... Фактите нямат нищо общо, те са просто частен случай и наличието им не спира нито вярата, нито рационалното им отхвърляне в по-общ план. И остава основният проблем на рационализма- собствената незначителност, липсата на контрол над света около нас. Ако успееш да се скриеш зад мистицизма/и от там- вярата/ всичко е наред, ако не успееш- просто трябва да се преструваш, че не забелязваш слона в стаята- ето за това ти е нужна волята.
Отговор от типа "щото така" или " защото това е еди кой си " не е в твоя полза.
В този момент ти си просто приносител на информацията която носи "авторитета" и знанието му над което между другото за да го постигне той е МИСЛИЛ ( за разлика от теб ) и за теб това е ПОЗНАНИЕ а не ВЯРА.
Ако има нещо по лошо от това да не умееш да вярваш...в момента мога да посоча това да не знаеш защо вярваш. А няма да знаеш ако не си МИСЛИЛ преди това над определения проблем.
А ако не знаеш защо вярваш в нещо...това може би е патологично състояние на някаква форма на лудост докторите да кажат.
Относно липсата на контрол над света....
Трябва да се уточни гледната точка и понятието контрол и това да се разграничи от ПЪЛЕН КОНТРОЛ.
Ако избягаме от тезата или възгледите на някой хора които смятат че всеки човек има строго определена съдба която каквото и да правиш се случва защото някой ни контролира...което аз напълно НЕ СПОДЕЛЯМ...всеки човек има ВЛИЯНИЕ над света и отчати контрол над собствения си живот
С помоща на хилядите да не кажа десетки хилядите решения които всеки човек взима ежедневно в живота си човек опредееля своята съдба и контролира своя живот.
В някакъв смисъл всеки човек е част от БОГ и той самия е БОГ защото има способността да СЪЗДАВА. В това вярвам аз. И мога да говоря с часове ЗАЩО вярвам точно в това.
Решенията които взимаме в живота.....дори това..да реша да пиша този пост сега...или ти утре да го прочетеш...или те накарам да се замислиш...или ти ме накараш да се замисля...това вече ме прави мен и теб от този момент - различен човек. Може утре да те провокирам да прочетеш някаква книга...тази книга да те промени като човек...да ти открие нови възможности....и да те промени - за добри или за лошо...никой не знае. Това да те накара да работиш след 5 години друго...напромер...и въобще с нашия ум и възможности не можем към момента дори да си предсатвим как една малка незначителна подробност в живота ни на която дори не сме обърнали и капка вниамние може да ни промени. Тази капка може да е причина след години да ти хрумне идея...която да промени отчасти дори света, Може да стане...може и нищо да не стане...но със абсолютна сигурност ти вече не си напълно същия човек.
Например... Зъкърбърг....с фейсбук - промени света на цяло поколение и може би следващото. Създателя на интернет на който първо му е хрумнала идеята за подобно нещо е променил напълно света. Искрицата която е била съвсем в началото у тези хора може да е била съвсем незначителна случка или действие което ги е потикнало да им хрумне идеята и волата и ВЯРАТА в себе си че могат да я осъществят. . Кой може да каже какво ще се случи с теб или с мен след 10 години? Може и ти да промениш света....
Промяната на света....е някаква форма на контрол над света.
Когато човек се примири със "съдбата си"....приемайки за даденост че от него нищо не зависи той спира развитието си. Никой велик или успял човек не се е примирил до сетния си дъх със това което живота му е поднасял.
Та така....
Коментар
-
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеНе казах трудно да дам пример...а невъзможно....има разлика
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеА къде отиде с рационално и ирационално....
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеКогато нещо знаеш - това е факт.
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеКогато нещо не знаеш но мислиш че е факт - вярваш в него.
Основната разлика между двете е съмнението. Знанието предполага такова, докато вярата не. Респективно знанието се нуждае от доказване, което да разсее съмнението, докато вярата не.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеДруг вид кокошка ще го снесе...даже може и да не е кокошка а генно модифицирано яйце на патка )))))
https://www.youtube.com/watch?v=NocUcZ7zjXsАкъл ми дай, пари сам ще си спечеля.
Коментар
-
Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнениеМисленето има предел. И този предел е всъщност доста близо. Хората приемат че мислят рационално, когато тяхното разбиране и очаквания за реалността често се оказват верни. Или поне в значителна част верни.
Но цялото това разбиране е винаги в рамките на "при равни други условия". При повтарящи се модели на реалността или поне при модели с ниска вариация. На статистически вероятности - базирани отново на повтарящи се вероятности.
И когато тяхното разбиране се издъни - а то винаги в един или друг случай се дъни. Винаги може да се прибегне до обяснението - Никой не можеше да го предвиди. И чисто рационално това е вярно - в доста случай. Но това реално казва - разумът е възможно да дава добри решения само при вечно повтаряща се реалност.
А само по себе си допускането че реалността ще се повтаря постоянно е ирационално. Човек може да вярва на разума си само в изкуствено ограничена среда от която е премахнат един от неизбежните закони на природата - за нарастването на ентропията.
Човек може да вярва че може да контролира средата си - това би трябвало да е волята. Но отново чисто рационално погледнато това е невъзможно. Няма такава силна воля - освен ако човек не се затваря в собствената си вселена. И замества контрола над средата с контрол над себе си.
Може разбира се да приеме и че средата е предвидима и повтаряема не защото той я контролира, а защото някакво висшо същество, съдба или нещо друго подобно я контролира. И когато не схваща нещо просто да каже - неведоми са пътищата господни, иншаллах или там на който бог се моли.
Може и тотално да отрече целия хаос - то просто да не достига до съзнанието му - и да живее в блажената вяра на пълно невежество
Може пък само да го потисне - да не го оставя да достигне до съзнанието му и да го остави да расте в подсъзнанието му. Изискващо, дразнещо, плашещо. Каращо го да се превръща в перфекционист, контрол фрийк, невротик. Да усеща постоянно с подсъзнанието си че ако не направи нещо дребно, ако допусне някакъв дребен безпорядък и светът ще се срине, хаоса ще нахлуе.
Или пък всички гореизброении Но определено по-добре е начинът по който се справя с тези ограничения да е плод на съзнателен избор.
(Между другото - добри философски размисли!)
Коментар
-
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеНапротив.... не можеш да вярваш без да мислиш... и то много да мислиш. А трябва много воля.... за да вярваш истински.... защото да вярваш е може би е най трудното нещо което можеш да научиш в жияота. А най лесното е ...да приемаш фактите.
Вярата е ценна защото малцина могат да вярват....а всчики приенат фактите което прави това действие малоценно относно качествата на човек.
Арогантността и чувството за собствената ценност пък са присъщи на Егото...което е най заклетия враг на Вярата.
Коментар
-
Първоначално изпратено от kubrat Разгледай мнениеВсъщност вярата не е нищо друго освен отказ от мислене, а изглежда ценна просто защото лесно се бърка с волята. Волята е важната- арогантността и чувството за собствената ценност, независимо от това колко смешно абсурдни изглеждат на ментално ниво, защото без тях оставаш изгубен в ада на чистият рационализъм
Но цялото това разбиране е винаги в рамките на "при равни други условия". При повтарящи се модели на реалността или поне при модели с ниска вариация. На статистически вероятности - базирани отново на повтарящи се вероятности.
И когато тяхното разбиране се издъни - а то винаги в един или друг случай се дъни. Винаги може да се прибегне до обяснението - Никой не можеше да го предвиди. И чисто рационално това е вярно - в доста случай. Но това реално казва - разумът е възможно да дава добри решения само при вечно повтаряща се реалност.
А само по себе си допускането че реалността ще се повтаря постоянно е ирационално. Човек може да вярва на разума си само в изкуствено ограничена среда от която е премахнат един от неизбежните закони на природата - за нарастването на ентропията.
Човек може да вярва че може да контролира средата си - това би трябвало да е волята. Но отново чисто рационално погледнато това е невъзможно. Няма такава силна воля - освен ако човек не се затваря в собствената си вселена. И замества контрола над средата с контрол над себе си.
Може разбира се да приеме и че средата е предвидима и повтаряема не защото той я контролира, а защото някакво висшо същество, съдба или нещо друго подобно я контролира. И когато не схваща нещо просто да каже - неведоми са пътищата господни, иншаллах или там на който бог се моли.
Може и тотално да отрече целия хаос - то просто да не достига до съзнанието му - и да живее в блажената вяра на пълно невежество
Може пък само да го потисне - да не го оставя да достигне до съзнанието му и да го остави да расте в подсъзнанието му. Изискващо, дразнещо, плашещо. Каращо го да се превръща в перфекционист, контрол фрийк, невротик. Да усеща постоянно с подсъзнанието си че ако не направи нещо дребно, ако допусне някакъв дребен безпорядък и светът ще се срине, хаоса ще нахлуе.
Или пък всички гореизброении Но определено по-добре е начинът по който се справя с тези ограничения да е плод на съзнателен избор.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Iv_max Разгледай мнениеНапротив.... не можеш да вярваш без да мислиш... и то много да мислиш. А трябва много воля.... за да вярваш истински.... защото да вярваш е може би е най трудното нещо което можеш да научиш в жияота. А най лесното е ...да приемаш фактите.
Вярата е ценна защото малцина могат да вярват....а всчики приенат фактите което прави това действие малоценно относно качествата на човек.
Арогантността и чувството за собствената ценност пък са присъщи на Егото...което е най заклетия враг на Вярата.
Коментар
-
Първоначално изпратено от Императорът Разгледай мнениеПредлагам стига за днес, че оспамихме и тая тема - щом заговорихме за Дядо бог, яйца и кокошки и сливи.
Айде лека.
Коментар
-
Хич не ме разбираш явно...
Първоначално изпратено от blqblq Разгледай мнениеОт което следва, че знанието е форма на вярата.
В случая правиш ненужно оразличаване между рационално и ирационално. Но рационално не е синоним на знание, както и ирационално - на вяра. Както сам призна, ще е трудно да дадеш пример за нещо, което знаеш, а не вярваш в него. Следователно би било некоректно да твърдим, че вярата е само и единствено ирационална.
Интересен начин на беседване имаш - хем се съгласяваш, че нещо е така (първият цитат), хем си вярваш (спориш), че не е (вторият).
Не казах трудно да дам пример...а невъзможно....има разлика
А къде отиде с рационално и ирационално....
Коментар
Коментар