NYSE

[vsic4ko_e_otnositelno]

Малко по-различна гледна точка.

И аз винаги сам си мислел като гледам как Бъфет дава съвети-"не спекулирайте а инвестирайте",дали не ни говори глупости.
Не може хем да е толкова богат хем да е такъв добродушен и съвестен човечец.

Стига вече с този Бъфет! Всички го цитират. Всеки знае как уж успял да натрупа огромна сума пари до шестнадесетгодишна възраст, благодарение на усета си и гениалността си и т.н.... Всеки знае биографията му и "гениалните" му инвестиции. Замисляли ли сте се защо при толкова много биографии, не знаем почти нищо за баща му, който е бил конгресмен и се е занимавал с инвестиции.... Дали пък наистина е толкова гениален или все пак и той е имал повече информация от другите?

[ravnovesie]

Яка диверсификация във всичко тогава

То това винаги е добра идея

[intint]

Може би дака и моето виждане за това какви емоции в момента движат пазара.

- хората разчитащи да живеят само от инвестициите си искат доход - защото ги е страх че губят начина си живот на който са свикнали - някой от тях по рождение. И кво правят набиват се в държавен дълг с висока дюрация и в "сигурни" компании.

-хората управляващи пари са свръхуверени в собствените си умения - 7 години бичи пазар при акции и 30 при облигации е достатъчен период за да им затвърди тази самозаблуда. Знаят че нещата в даден момент ще се обърнат, но си мислят че са по-умни от другите и ще излезат навреме. Блъскат във фючърси и на индекси и лихвени - отново предимно дългосрочни облигации.

-средната класа ги е страх че винаги ще си останат средна класа - било ги е страх през цялот овреме да влезат на пазара - все са им се привиждали кризи. И са влезли последните две години - около настоящите нива. И сега не искат да продават на загуба или на малка печалба - щото си нямат идея какво правят и смятат че след като те са влезли някъде това нещо със сигурност ще тръгне нагоре. Все пак са загубили 90% от бичия тренд и сега трябва да наваксат.

-всичките маломници смятат че централните банки ще им пазят парите, като подпира пазара - нещо което никога не се е случвало достатъчно дълго. Всяко шоу свърша някога. Почти винаги изненадващо.

В крайна сметка имаме прекрасни условия както за продължаващ донякъде колеблив бичи тренд, който ако се подобрят условия да си прерасне в стабилен бичи тренд така и за брутален срив. Кое от двете ще се случи е божа работа.

Яка диверсификация във всичко тогава

[intint]

Iv max какво е това толкова важно нещо което знаеш предварително и как би се отразило на пазарите .... Не казвай точно а просто загатни за какво става дума. И ако след време се окажеш прав наистина ще ти вярвам повече а и всички които комуникираме с теб.

[ravnovesie]

Може би дака и моето виждане за това какви емоции в момента движат пазара.

- хората разчитащи да живеят само от инвестициите си искат доход - защото ги е страх че губят начина си живот на който са свикнали - някой от тях по рождение. И кво правят набиват се в държавен дълг с висока дюрация и в "сигурни" компании.

-хората управляващи пари са свръхуверени в собствените си умения - 7 години бичи пазар при акции и 30 при облигации е достатъчен период за да им затвърди тази самозаблуда. Знаят че нещата в даден момент ще се обърнат, но си мислят че са по-умни от другите и ще излезат навреме. Блъскат във фючърси и на индекси и лихвени - отново предимно дългосрочни облигации.

-средната класа ги е страх че винаги ще си останат средна класа - било ги е страх през цялот овреме да влезат на пазара - все са им се привиждали кризи. И са влезли последните две години - около настоящите нива. И сега не искат да продават на загуба или на малка печалба - щото си нямат идея какво правят и смятат че след като те са влезли някъде това нещо със сигурност ще тръгне нагоре. Все пак са загубили 90% от бичия тренд и сега трябва да наваксат.

-всичките маломници смятат че централните банки ще им пазят парите, като подпира пазара - нещо което никога не се е случвало достатъчно дълго. Всяко шоу свърша някога. Почти винаги изненадващо.

В крайна сметка имаме прекрасни условия както за продължаващ донякъде колеблив бичи тренд, който ако се подобрят условия да си прерасне в стабилен бичи тренд така и за брутален срив. Кое от двете ще се случи е божа работа.

[Анонимен120535]

Е кво да ти кажа

Точно пък тази глупост, че някой систематично прави 3х на година се проверява много лесно математически дали е възможно. Дъвкали сме ги тези неща. Размърдай малко този мозък накрая!

Ма то не е от мозъка. Ти не си глупав ами... Това е някакъв когнитивен дисонанс

Е кво да ти кажа...това е положението. Конформизъм дет вика равния.

Представляваш - представителна извадка на тълпата "инвеститори"

Това е положението.


Ама аз губя спокойно...лягай си...всички губят.

[Misho ILIEV]

От тук следва разпространеното мнение че доходност от 5-10 % е чудесна , всички се стремят към това и започва масова психоза с учебници, книги теории, стратегии и тем подобни глупости които трябва да те убедят в това че пазара не е казино а реален пазар.

...

Защото тогава ако някой от 1 милиярд е направил 3 тази година всички ще разберат че има нещо нередно в тази игра. Не може някой да печели толкова нали? Учебниците и стратегиите казват че това е невъзможно. Или те карат да мислиш че е невъзможно.

Точно пък тази глупост, че някой систематично прави 3х на година се проверява много лесно математически дали е възможно. Дъвкали сме ги тези неща. Размърдай малко този мозък накрая!

Ма то не е от мозъка. Ти не си глупав ами... Това е някакъв когнитивен дисонанс

[ravnovesie]

Уникален тип си ти )))

Предпазливя биел....биел...тъпана предпазливия колко е добре да си предпазлив щото си страхлив...))

Страх лозе пази по добре страхлив и да пиеш вино, отколкото смел и да караш на чешмяна вода

[ravnovesie]

Естествено че се движи от емоции. Хората се движат само от емоции - след това измислят рационализации, с които да се убедят, че действат правилно. Това не е мое мнение - това си е преобладаващия консенсус в психологията - всеки експеримент който цели да покаже дали хората взимат рационални или емоционални решения води до едно и също заключение - емоционални.

Естествено това което стои в основата на тези емоции е различно и няма всъщност никакъв консенсус за това - но това просто дава възможност на човек да следи едни или други емоции на пазара. Страх и алчност са просто метафори. За едни хора това е страх че ще си загубят спестявания, за други е страх че ще си наранят егото, за трети е страх, че ще си променят живота, за други пък страх че няма да си променят живота.

С алчността е същата работа. Може да е рпосто алчност за повече пари - но какво стои отдолу. Дали е желание за свобода, или пък за власт, независимост или пък контрол. Може да е просто желание за победа или пък за оцеляване. За себедоказване или пък за принизяване на другите.

Хората са различни и не могат да се слагат в един калъп. Но неизбежното за всички тях е че са движени от емоции. И когато ги събереш в група, поставиш ги в крайно несигурни условия и реакциите им стават предвидими. Конформизъм, свръхувереност, вяра или пък тотална апатия. Почти сигурно че приписват успехите си на себе си и неуспехите на другите. Почти сигурно е че ще избягват риска, освен ако не се чувстват в тотално губеща ситуация - не от пазара, а от собственото си виждане за собствения си живот. Почти сигурно е че склоността им към риск ще варира значително. почти сигурно е че когнитивните им възможности са силно ограничени спрямо предизвикателствата, които са пред тях. И това почти сигурно води до това че ще се фокусират само върху едно нещо - най-много две.

И като забъркаш тази амалгама и резултата става манджа с грозде. До вчера вярвали в нещо от днес в нещо друго. До вчера смятали че ще има ръст до безкрай от днес смятат че ще има спад до безкрай.

Нищо от това не можеш да го вкараш в никакъв алгоритъм, в никаква наука. Тези с техническия анализ обясняват как всичко било в цените - да - във вчерашните цени Тези с фундаменталния анализ все забравят да кажат че целия фундаментален анализ се базира на хомо икономикус - един не изчезващ вид човек а тотално липсващ. И като махнеш хомо икономикус и фундаменталния анализ отива в киреча, защото чисто фундаментално допусканията му не издържат.

[intint]

Че то никой с акъла си не вярва и на една дума на това което приказват правителства и медии. Аз най-много пари съм правил като съм залагал срещу тях. Това не е измама - просто са некадърни политициите, а медиите са тотално не в час.

...because what you heard on media is not real .....

[Анонимен120535]

Уникален

Предпазливия - защитата винаги бие нападанието. Това не пречи единица смели да успяват - но това пак си е част от очакваните статистически резултати. Винаги има аутлайъри.

Уникален тип си ти )))

Предпазливя биел....биел...тъпана предпазливия колко е добре да си предпазлив щото си страхлив...))

[Анонимен120535]

Когато човек гради

Ако човек погледне сам себе си - дори и за този обект който най-добре познава няма начин да знае в какво настроение ще му завърши деня. понякога дребни неща могат да го разстроят - понякога дори несъзнавани неща могат да го разстроят. Друг път може настроението му да бъде непоклатимо високо.

Е как ако някой не може да предвиди дори собствените си емоции може да предвиди емоциите на огромна маса хора - напълно непознати хора - всеки от тях със собствени мотиви, със собствени вълнения. Понякога се получава конвергенция на емоциите на пазара- получава се ясен тренд - но за колко дълго - това няма как да се знае.

Като няма човек опит хване един два подобни тренда - където собствените му нагласи са били в хармония с тези на тълпата и вече си мисли че е гении. Ами не е. Просто е бил част от стадото и то без да го съзнава. След това нещо му прещтрака в главата - почне да мисли или да чувства по различен начин от стадото и вече край - магията свършва. Друг път пък все си е стадото. Но стадото изведнъж се разцепва, коя част ще надделе - незнайно.

Когато човек гради теория, най важното е каква основа има.

Може да си много умен или гении и цял живот да се се трудиш усърдно давайки всичко от себе си но когато по някакви причини основата ти е погрешна - всичко което ще мислиш, твориш и създадеш - ще е погрешно.

Да можеш да промениш основата на която си стъпвал цял живот е изключително трудно...щото означава да се откажеш от всичко което си мислел до момента. На това са способни малцина. Страха от неизвестното блокира съзнанието ти към коеренно различни основи на мисленето ти.

ето при теб основата която е закостеняла от самото начало на "опита ти" е че пазара се движи от емоции. И е някакъв вид психология. На това градиш всичко. И съвсем резонно всичко което градиш като мисли и теории е напълно погрешно.

как да си признаеш? Няма как....не само щото аз ти казвам...кой съм аз?

Ясно че няма да се промениш щото аз ти казвам - това е повече от логично ( някакъв прас прес във български форум с 5 човека ) въпроса е обаче не да ме послушаш мен...
а да се замислиш!!! За това пари не искат.


Основната разлика между мен и теб е във факта че аз никога не изключвам нищо като вероятно и се опитвам просто да приема информацията. Мога да се откажа от всичко...мога да почна от начало... и т.н.

Не щото някой ме е убедил...но явно поради огромното ми свободно време прекарвам дните си в мислене над различни възможности. И ако някоя възможност ми хареса - дълбая в тази насока без значение ще постигна ли резултат или не.

И чудно...но понякога откривам много интересни неща.

И някой ме правят по доста по различен )))

[ravnovesie]

Кой успява? Статистически кой е по вероятно да успее?

Предпазлив човек с твоето мислене...или смел човек с освободено мислене?

))

Предпазливия - защитата винаги бие нападанието. Това не пречи единица смели да успяват - но това пак си е част от очакваните статистически резултати. Винаги има аутлайъри.

[ravnovesie]

Ако човек погледне сам себе си - дори и за този обект който най-добре познава няма начин да знае в какво настроение ще му завърши деня. понякога дребни неща могат да го разстроят - понякога дори несъзнавани неща могат да го разстроят. Друг път може настроението му да бъде непоклатимо високо.

Е как ако някой не може да предвиди дори собствените си емоции може да предвиди емоциите на огромна маса хора - напълно непознати хора - всеки от тях със собствени мотиви, със собствени вълнения. Понякога се получава конвергенция на емоциите на пазара- получава се ясен тренд - но за колко дълго - това няма как да се знае.

Като няма човек опит хване един два подобни тренда - където собствените му нагласи са били в хармония с тези на тълпата и вече си мисли че е гении. Ами не е. Просто е бил част от стадото и то без да го съзнава. След това нещо му прещтрака в главата - почне да мисли или да чувства по различен начин от стадото и вече край - магията свършва. Друг път пък все си е стадото. Но стадото изведнъж се разцепва, коя част ще надделе - незнайно.

[Анонимен120535]

Ами ако допуснем

Д аго кажа метафорично. Отива човек в селската кръчма - и знае че там има един човек с 11 клас и всички други са основно образование, но извиднъж почват съвсем уверено да го убеждават че могат да направят самолетен двигател от царевица.

Вариантите са два - или се гъбаркат защото са наясно че не могат - и тогава просто лъжат. Иили си вярват и тогава са пълни идиоти.

Вероятността груба селяндури с основно образование да направят самолетен двигател от царевица е всъщност по-голяма от тази група излъскани костюмъри с прекрасно образование да знаят бъдещето.

Ами ако допуснем че малко преди да си влязал ти в селската кръчма , преди теб в нея е бил един запознат човек който подробно е обяснил как се прави самолетен двигател от царвица на селяните без образование....и те след теб направят каквото им е казал и построят самолетен двигател, кой ще е глупака? ))

В твой стил бих могъл да предположа какво ще кажеш...че статистистически вероятността това да се случи е нищожна и т.н бла бла....и е по вероятно те да са идиоти..ама статистически вероятността да станеш милиярдер също е малка но някой успяват )))

Кой успява? Статистически кой е по вероятно да успее?

Предпазлив човек с твоето мислене...или смел човек с освободено мислене?

))