Приятел залага 70% от акаунта при ливъридж 10 пъти, кога ще фалира?

[fortiss]

Пак съм на пазара, след това движение при пшеницата от последните дни!!! Този път очаквам печалба 1500-3500лв.

[fortiss]

Много добра тема, браво! Ще е още по-добре ако споделяш и резултатите си от търговия от време на време... колко си на + и колко на - ..., за да може и някаква обективност да се постигне.

От 19,10, до сега 97,3%. Последна сделка 02,12,. От тогава до сега не намерих подходящ момент да вляза на пазара.
Проблем сега е очакванията за спад на еврото. Те подтискат движенията нагоре в цената на пшеницата.
Няма да коментирам факторите на зърнения пазар, защото тук специалистите са много.

[XY]

Защо ми разводвянате темата??? Тя беше точно за търговия с пшеница в Чикаго - как най-лесно и кога ще фалирам. За тези писания си направете друга тема. Тук трябва д се пише само за моя фалит и нищо друго. Това кой кого щял да контролира в една къща са си семейни работи. Ако един мъж си хване няколко любовници, жена му ли ще контролира кога и с коя да бъде??????????
Между другото как оценявате долада на МЗ на САЩ? Какво ще стане със зърното до края на месеца?

Много добра тема, браво! Ще е още по-добре ако споделяш и резултатите си от търговия от време на време... колко си на + и колко на - ..., за да може и някаква обективност да се постигне.

[acen1975]

Тук имаме ясно изразена нелинейност, т.е. самият ход на играта води до промяна на правилата и.

всъщност този проблем е друг,независимо от линейното и не толкова линейното.
тва е проблема на итерационното знание,на което някои му викат еволюция,а му викам проблема на самочувствието.
кво е еволюцията?ами това е математически представено е нищо повече от итерационен алгоритъм.... независимо дали е естествена (физическа) или илюзионна ( можъчна) еволюция.... тва е както баба ти казва:
"човек се учи от грешките си"
като бебе почваш да се учиш да ходиш.... първо пълзиш,после помалко ходиш и повече падаш,докато накрая ходиш без да падаш....
или тва е алгоритмична итерация- учиш се от грешките си- всяко падане е грешка,всяко задържане на крака и стъпка е НЕгрешка.
тва ни е мозъка,тва е математическото преставяне на биологическия термин еволюция.
или всяко еволюиране е правене на грешки + отхърлянето им -фунция която се самозахранва.
проблема на самочувствието е НЕучене от грешките..проблема започва когато ученето стане абстрактно-започваш в училище да придобиваш такива знания... когато знанията са грешни,или имаш по голямо самочувствие от знанията си,тогава грешките НЕ се различават-мозъка ти превръща неправилно част от инфото в знание и главно най големите жертви на този проблем са "много големите висшити"
..... той е главно академичен проблем...
тва е парадокс,който не виждаме,въпреки,че е пред очите ни.
един приятел от бг ме пита:
" как така тоя дянков едно правилно нещо не направи,как е възможно само грешки да допуска.... това дори теоритично е трудно изпълнимо..... "
ами с кво се характеризира феномена дянков? ами със самочувствие и академизъм!
са си представи,че сложиш една крава за финансов минисър на бг.ами кравата не знае,или теоритично може да сгреши / НЕсгреши 50/50 .
питаш кравата да вдигаме ли газта ,ако кравата измучи приемаме,че газта се вдига,ако кравата НЕ измучи,приемаме,че НЕ трябва да вдигаме газта.
питаш кравта-да спасиме ли ПИБ и КТБ ,ако кравата измучи,значи трябва,ако не измучи,значи нетрябва....
или излиза,че кравата знае повече от икономика и монетаризъм от дянков,защото допуска ПО малко грешки от него!
е как това е възможно,след като кравата знае само да пасе и да сере,а дянков е учил и работил в тая сфера?
как е възможно амадемизма до доведе до там,че дянков да е по тъп икономически,отколкото ако не бе учил икономика?
ами ефекта на самочувствието батка... и не е само дянков,тва явление се наблюдава навсякъде,отиди в бАН и дянковци там с лопата да ги ринеш.... просто не си видял колко са тъпи,защото не прилагат "уменията" си в сфера,където грешките се виждат,а просто си седят и си тъпеят в БАН,без да страда обешството от тяхния "академизъм" ,освен от цената на техното малоумие-келавите им заплатки,цоцащи от бюджета.....
забележи-не казвам,че академизма е лошо нещо,казвам,че имаш много академици,които си мислят ,че знаят повече отколкото знаят и за тва са по ТЪПИ и от тинейджър,бягащ от училище за да пуши марихуана......

как става затъпяване чрез академизъм?
нещо,което всички го виждаме пред очите си,но никой не се замисля?
ами ще ти направя асоцияцията с детето,учещо се да ходи:
представи си,че детето му идва самочувствие,че може да ходи,без да
се е научило да ходи.....знаеш ли кво ще стане?ще търси вината другаде-ще пада и ще вика "мама е виновна" , "пода е крив" и т.н.
или детето отпърво е започнало да се учи и е поумнявало (еволюирало) -математически- итерацията на фунцията за учене на ходене е давала правилна оценка на грешка/НЕгрешка.
и в момента,когато самочувствието му дойде в повече ,няма как да се учи от грешките си,защото то обвинява някой друг за тях-не ги разбира!
и от този момент,детето ще почне да затъпява- ще почне да губи придобитото си знание и ще почне да ходи по малко и по малко..... демек самочувствието му над знанието му ще го доведе до затъпяване-връща еволюцията си назад,поради неправилно превръщане на инфото в знание......
ето ти го нагледно проблема на самочувствието,парадокса "чрез академизъм към затъпяване" , или феномена дянков.три неща,които означават едно и също,само погледнато под различен ъгъл.
за тва от как съм по тия форуми говоря за ефекта на самочувствието,одри наскоро споменавах,че интелекта е не само знания,а знания спрямо самочувствие..
защото самочувстивто само по себе си зависи от знанието-то е релативно на знанието-ако е по голямо е лошо,ако е по малко също е лошо.пример:
ако можеш да бягаш и да скачаш ,но нямаш самочувствието,пак няма да бягаш и скачаш.... тогава имаш отново пропилян интелект в обратния смисъл-имаш знанието,но нямаш самочувствието-води до неприолагане на знанието-се едно го нямаш.
но феномена дянков е най лошия,защото тогава имаш затъпяване- умствена деградация-да тичаш и да скачаш,без да знаеш как,води до големи телесни повреди,отделно няма и как да се научиш,защото като падаш,ще търсиш вината някъде другаде,и ще направиш грешната итерация.
не се ли нагледа на академици,съсипващи икономически ,обществени и социялни норми с грешно знание?тъпунгери,които ако ги нямаше,света щеше да е по добро място.... как става така,че тъпунгери правят ефекта на вратовръзката със титли и медали преди имената си ,че да им вЕрваме?ами вината е в обществената заблуда,че академизма е интелект,а не само не винаги е така,но и дори в случаи на феномена дянков академизма е факт за тъпагюрщина и малоумие.....
крайната вина е в обществото,че въпреки камарите доказателства за това,все още никой не се замисля.ама нали знаеш-докато допускаме грешки,ще си плащаме за тях.
проблема е трудно доказуем и невидим,защото е еволюция в абстрактното мислене и знание ,демек ако виждаше ,че дянков идва с златен медал по лека атлетика,а пълзи на колене,защото не може да ходи,тогава ще видиш веднага,че тоя не моа да ходи,каму ли да има медал за бягане с препядствия.
ама абстрактното не се вижда-имате за лекоатлет един човек на който са нужни патерици....сещаш се кви ще са последствията,ако сложиш един сакат и куц човек да тича по една топка в националния отбор по футбол?те тва става....
феномена дянков не е релативен проблем на линейно мислене,а е доста по голям проблем,свързан с итерацията на мъзъка ни .... затъпяване чрез знания в следствие на самочувствие.

линейното мислене е съвсем друг "отрасъл" на наща догма,ама за тва друг път

[mpy_yordanov]

С риск да те обидя, на мен ми изглежда че не си разбрал за какво дискутирахме тук. Стигнахме до извода, че няма правила при успешната търговия. Как да спазваш нещо което го няма или нещо което е грешно? Има оценка на риска за евентуална загуба или евентуална печалба като честота и амплитуда. Това е индивидуално за всяка конкретна ситуация. Та определянето на риска като честота и амплитуда, ти дава вход, изход, стоп и лост. Та си представям следната ситуация: Търгувам да кажем със земеделска земя. В час съм с цените и знам че земята струва примерно 500 лева декара. Идва един клиент в офиса на зор и ми дава 100 декара по 100 лева, защото е на зор. И аз какво правя? Звъня на жена си и и обяснявам ситуацията и тя казва:
- НЕ НИЕ СИ ИМАМЕ ПРАВИЛА, без да има никаква идея какво е пазара на земя и каква и колко е сигурна печалбата от такава сделка Аз ако съм не само че няма да питам никой, ами и кредит ще тегля ако нямам кеш за да се възползвам максимално от ситуацията. Та на пазара е същото.

Помислих си, че ще си помислите това.
Говоря за регулярни сделки, а не за седене върху парите и чакане на добри удари, каквито все още се случват.

Но както и да е, напоследък имам дисциплина. Нямам нужда от "превръщане в корпорация" с отделен риск контрол.

Поздрави

[mechobikov]

е тука слагаш един
мн смислен въпрос на масата:
ако имаме едно големо Нищо,
то може ли да се движи

Ако на масата няма шопска салата, все едно че има едно голямо НИЩО

[fortiss]

Защо ми разводвянате темата??? Тя беше точно за търговия с пшеница в Чикаго - как най-лесно и кога ще фалирам. За тези писания си направете друга тема. Тук трябва д се пише само за моя фалит и нищо друго. Това кой кого щял да контролира в една къща са си семейни работи. Ако един мъж си хване няколко любовници, жена му ли ще контролира кога и с коя да бъде??????????
Между другото как оценявате долада на МЗ на САЩ? Какво ще стане със зърното до края на месеца?

[kostas19]

Ако можех да заместя себе си с компютър щях да го направя, но уви немога. Факт е ,че когато имаш печеливш ден се чувстваш добре, а когато имаш губещ ти е кофти а следствие да се чувствам гадно лично за мен е овертрейдване и контрене на пазара НО за да спечелиш трябва да рискуваш. Аз бих влязъл алл ин на злато/сребро при стабилна новина за евро или долар. Ти неби ли. Ако сложиш 100 долара на среброто при движение 150 пипса тва са ти 15 к за 4 часа владеене на емоции според мен напълно си струва.

[Alonso]

Може да имаш нужда да те ограничава някой само ако възприемаш борсата като казино, а себе си като комарджия Ако гледаш на играта си като инвестиция стъпките са горе-долу следните:
Имаме дадена акция или друг актив няма значение. Та цената за период от 5 години се е движила в диапазона 1-10 лева. Текущата и цена е 2 лева. Колкото е по-голям периода толкова е по-голяма амплитудата. Тоест честотата и амплитудата са свързани помежду си Та гледаме когато е била 1 лев, защо е била толкова, както и защо и кога е била 10 лева. Смятаме си по някаква си своя формула риска и вземаме решение за влизане. Диверсифицираме риска като влизаме само с половината сума.
Вариант 1 : Цената се вдига на 3 лева. Тогава пак смятаме и изчисляваме какво да правим спрямо случилите се през времето събития и наново изчисляваме риска. Може да си закрия позицията или пък да вкарам и втората половина от предварително определената сума.
Вариант 2: Цената пада на лев. Тогава пак смятаме и да кажем че смятаме че трябва да вкараме и другата сума и да влезем вече на 100%. Какъв ти е основният риск? Риска е от фалит, обаче ти при един лев си сметнал че риска от фалит е минимален и си влязъл. Цената обаче продължава да пада. Стига на 50 стотинки. Дотук от 1000 лева сме загубили точно 66% от акаунта или 666 лева и сметката ни е останала 333, като не сме ползвали лост. Та почваме пак да смятаме. Вкарваме в уравнението и новите събития които са се случили между 1 лев и 50 стотинки. Тук начина ни смятане показва сигурен фалит. Закриваме позицията и откриваме къса позиция с останалите 333 лева с лост 1:10 и излизаме от инвестицията с 3330 лева или с 230% печалба. Та ако правилно си смяташ риска и шанса в казиното е на твоя страна винаги печелиш, както и комарджията винаги губи защото шанса е на страната на казиното. Богът на процента дето му вика Артър Хейли Та лоста зависи от риска и стоп не може да се сложи предварително. След като е тръгнало нещо срещу мен, значи си има причина да е станало така и докато не я анализирам няма как да взема решение, а камо ли пък да го взема още преди да съм си открил позицията. Та не е въпроса в сумата, а в правилните решения или в правилното смятане на риска, което обсъждаме.

[Alonso]

Не става дума за прехвърляне на риска. А само прехвърляне на СПАЗВАНЕТО НА ПРАВИЛАТА.

С риск да те обидя, на мен ми изглежда че не си разбрал за какво дискутирахме тук. Стигнахме до извода, че няма правила при успешната търговия. Как да спазваш нещо което го няма или нещо което е грешно? Има оценка на риска за евентуална загуба или евентуална печалба като честота и амплитуда. Това е индивидуално за всяка конкретна ситуация. Та определянето на риска като честота и амплитуда, ти дава вход, изход, стоп и лост. Та си представям следната ситуация: Търгувам да кажем със земеделска земя. В час съм с цените и знам че земята струва примерно 500 лева декара. Идва един клиент в офиса на зор и ми дава 100 декара по 100 лева, защото е на зор. И аз какво правя? Звъня на жена си и и обяснявам ситуацията и тя казва:
- НЕ НИЕ СИ ИМАМЕ ПРАВИЛА, без да има никаква идея какво е пазара на земя и каква и колко е сигурна печалбата от такава сделка Аз ако съм не само че няма да питам никой, ами и кредит ще тегля ако нямам кеш за да се възползвам максимално от ситуацията. Та на пазара е същото.

[mpy_yordanov]

Та ние реално стигнахме до извода, че точно риск контрола е най-важното за успешната търговия. Спорим точно как да се пресмята риска, а ти най-накрая искаш да прехвърлиш това на човек, който няма никаква представа от това? Не разбирам ?
За теб пазара казино ли е? Ако е казино, отделяйте спестявания за да се забавлявате, ако пък е бизнес отделяйте за бизнес. Това е по-важно мисля да си изясниш

Просто ако анализа и риск контрола и депозитара бяха възможни да са в един човек, във фирмите щеше да го върши един човек.

Не става дума за прехвърляне на риска. А само прехвърляне на СПАЗВАНЕТО НА ПРАВИЛАТА.

Не става дума за прехвърляне на отговорността, а само спазването на правилата, които като няма търговия лесно се определят, но пазара изкушава.

Явно само на мен ми се въртят такива разделения из главата, ОК

[UNSS]

Никой ли няма да коментира смесването на няколко функции в един човек?

Едноличен търговец Хитър Петър........ Или Сол Трейдър Настрадин Ходжа.....

Темата е супер..... честно казано, не помежду другото

[Alonso]

Та ние реално стигнахме до извода, че точно риск контрола е най-важното за успешната търговия. Спорим точно как да се пресмята риска, а ти най-накрая искаш да прехвърлиш това на човек, който няма никаква представа от това? Не разбирам ?
За теб пазара казино ли е? Ако е казино, отделяйте спестявания за да се забавлявате, ако пък е бизнес отделяйте за бизнес. Това е по-важно мисля да си изясниш

[Alonso]

Често съм се чудил дали да не дам на жена си риск контрола.

И в този момент риск контрола, човек абсолютно извън трейдинга, само следи правилата, взима ти прогнозата, въвежда ентер, стоп, таргет, каквото дадеш (според правилата) и дотам.

Марияне, ти искаш да дадеш на жена ти да те оперира, вместо да се довериш на хирург.? Ако ще трябва да даваш тази функция на друг, то той поне трябва да е специалист в тази област. Не мислиш ли? Така поне на мен ми изглежда е само прехвърляш отговорността на друг

[prodigal]

Никой ли няма да коментира смесването на няколко функции в един човек?

Тегаво е, но от друга страна в момента проблеми има не фалиралата Америка, а бюрократична Европа, или поне така изглежда. Каквото има да се измисли за риск мениджмънт е измислено първо в Щатите, но това не помогна особено, нали!