Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[Jay Gould]

Това за Наполеон пък откъде го измисли. Целта на Наполеон е да разгроми руската армия и да извади Русия от войната, която води срещу Франция почти цяла Европа. За негово нещастие Кутузов го оставя да завладее столицата Москва, но запазва военната си сила и когато французите поемат по обратния път го преследва и в сражението при Бородино успява да нанесе поражение на наполеоновата армия. Французите не са имали никакви намерения да окупират Русия, пък камо ли да прецапа природните и богатства.

Абсолютно. Единствената цел на Наполеон е ако може да извади Русия от една евентуална антифренска коалиция, която му е било ясно, че ще се създаде, като повода за войната е това, че Русия не спазва икономическата блокада над Англия приета от Франция в отговор на английската такава. Русия обаче и да иска няма как да спази блокадата, защото като страна вносителка не може да спре вноса на жизнено необходими и стоки.
Битката при Бородино всъщност е само първия пробен тест на руската армия преди влизането на французите в Москва. Кутузов е старо куче и знае, че въпреки равните сили и дори лекия превес на руската армия, то руснаците не са така калени и подготвени в сражение като французите. Битката всъщност е само по настояване на цар Александър I който от влизането на французите в Русия през цялото време пише писма на Кутузов да им даде сражение. До Бородино Кутузов като главнокомандващ отказва. Ясно му е, че с разтеглените си линии на снабдяване французите са обречени на изтощение. Самата битка преди Москва е едно от най-големите сражение, като и двете страни се бият много добре. Французите обаче имат известен превес и въпреки, че не успяват да пробият, Кутузов дава заповед за отстъпление късно вечерта. Когато сутринта Наполеон иска да заповяда нова атака, виждат, че руснаците ги няма, а пътя към Москва е свободен. Въпросът е, че Москва не му е нужна. Когато влиза в старата столица, тя е почти безлюдна, а останалото население се държи с тотално безразличие. Надеждите му, че Александър I ще иска примирие не се оправдават. Император Александър I е в Петербург, на 3000 км на север, въобще не му пука, че Москва е паднала, защото е наясно, че Наполеон нищо не може да стори в тази огромна територия. И настина - след месец в Москва, Наполеон заповядва отстъпление. Ако остане, няма да има припаси, армията му няма зимни облекла, има епидемия (ако се не лъжа тиф), да се докара оръжие и оборудване и храна няма как защото това са хиляди километри разстояния. Сам Наполеон казва, че 2/3 от една война е логистика, но точно липсата на такава го проваля в руския поход. На излизане от Москва Кутузов отново дава сражение на францизите. И този път силите са равни и никой не успява да разбие другия, но докато времето работи за руснаците, то за французите то е загуба. Това е ясно за Кутузов, който от там нататък само се грижи френската армия да се върне по начертан от него маршрут. Всеки опит на Наполеон да излезе от него води до сражение, а френската армия се топи по пътя.
Докато руснаците са почти непокътнати, армията на Наполеон се топи, а Кутузов става все по настървен.
Грешката на Наполеон е повече политическа отколкото военна. Русия няма как да се превземе, факт, толкова е огромна, че нито може да окупираш, нито да владееш изцяло. Единствен начин е местното население на места да мине на твоя страна. Дори татарите не са я владели, а са разчитали на местни князе за да я запазят като васал. Това обаче не правят нито Наполеон, нито Хитлер.
1. Наполеон е можел да даде свобода на Полша, но не го е направил, защото ако го направи е значело окончателно да се скара с руснаците, а той е гледал на тях незнайно защо като на единствените си приятели в Европа. Дори атаката над Русия е отчаян акт да накара Александър I да спази съюзническите си договори. Силно се е надявал Александър I да поиска мир с и с това всичко да приключи.
2. Украйна - Украински делегации са искали от него освобождение при влизането на армията, а той ги е оставял без отговор.
3. Крепостното право. Делегации от местни селяни са искали от него да ги освободи от крепостничество, той обаче и тях е отпращал без отговор.
За това не е дал свобода нито на Полша, нито на Украйна, въпреки, че при влизането си в Русия е бил посрещан с хляб и сол и всички са вярвали, че ще ги освобождава.
Не е отменял по пътя си и крепостното право, нещо което е направил в Германия и навсякъде където е бил. Пак по същата причина. Той не е искат да променя нещо в Русия, а само да я принуди да иска мир. Селяните които са искали от него да ги освободи от крепостничество, той е оставял без отговор. Грешка която и Хитлер прави в Украйна и Беларус. Посрещнат с хляб и сол, а вместо да се стреми да се хареса на местните, той им се превръща във враг. Наполеон не е тормозил излишно местните, но не им е и помогнал. А тогава за какво им е ??? За реквизициите ли да го харесват??! И се обръщат срещу него... Единствения начин който е можел да му даде успех е било да освобождава всички по пътя си и да ги прави свои съюзници, но за учудване на генералите си не го е направил. Защо? Ами все се е надявал Александър I да поиска мир.. На какво се е крепяла тази надежда? Според това което съм чел на нищо, само на фантазии. За Александър I той е бил само един нахал.
След Русия нещата се обръщат. Виждайки го слаби постепенно се образува огромна коалиция срещу Франция, като и бивши негови съюзници го напускат. Дори Бернадот се обявява против него и Швеция влиза във войната.
Битка при Лайпциг е решаващата битка. http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B8%D1%82%D0%B5 След нея е само въпрос на седмици коалицията да превземе цяла Европа и казаците и прусаците да поят конете си в Сена.

[vmankov]

Например в Бразилия се произвежда в промишлени количества етанол за гориво на ДВГ. Това си е ВЕИ отвсякъде!

Май от царевица.

Химията и сега би могла да произвежда продуктите не от нефт, а от всяко нещо, съдържащо въглерод, включително и от въглеродния двуокис на въздуха. Теорията е на нужното ниво.
Но би било мнооого по-скъпо и енергоемко. Докато нефтът е много удобен полупродукт.

[gigow]

Еее, за да "направиш" нефт, трябва да възпроизведеш целия природен цикъл, който го е създал. Същото се отнася и за въглищата.
Тези изкопаеми ценности са ни готови и ние само ги добиваме, изразходваме, поради което и се наричат невъзстановяеми.
А за да ги "възстановим", то ест произведем нови подобни горива, трябва енергия. Са... произвеждаме горива за енергия, вкарвайки повече енергия от тази, която ще получим от тези горива... Цикълът е енергетично губещ.
То ест не става.

То по принцип всичката енергия, която изразходваме (всичко, що е на Земята!) е създадена или се създава от Слънцето.
Освен атомната.

Не говоря да произвеждаме въглеводороди (нефт) за да ги използваме за получаване на енергия. Казвам че в бъдеще, когато (АКО) свърши нефта, то с помощта на по-развити наука и технологии ще можем да произвеждаме въглеводородите необходими за химическата промишленост. А дали ще използваме евтината ядрена енергия или ще се научим да използваме термоядрената-не знам.
Първо на първо сега се добива сравнително лесен нефт. Кой знае още какво лежи в необятната сибирска пустош, под канадските ледове или в полярния шелф. Според мен руснаците не са открили и половината от запасите си. Да не говорим за това, че въглеводороди могат да се произвеждат и сега евтино от дървесина. Например в Бразилия се произвежда в промишлени количества етанол за гориво на ДВГ. Това си е ВЕИ отвсякъде!

[vmankov]

Не мога да разбера какво толкова плачете заради изгарянето на нефта? И превъзнасяте ВЕИ (Възстановяемите Енергийни Източници)??? Ами нефтът също е ВЕИ..

Еее, за да "направиш" нефт, трябва да възпроизведеш целия природен цикъл, който го е създал. Същото се отнася и за въглищата.
Тези изкопаеми ценности са ни готови и ние само ги добиваме, изразходваме, поради което и се наричат невъзстановяеми.
А за да ги "възстановим", то ест произведем нови подобни горива, трябва енергия. Са... произвеждаме горива за енергия, вкарвайки повече енергия от тази, която ще получим от тези горива... Цикълът е енергетично губещ.
То ест не става.

То по принцип всичката енергия, която изразходваме (всичко, що е на Земята!) е създадена или се създава от Слънцето.
Освен атомната.

[gigow]

.
Наполеон е първия , който напада Русия за да и прецапа природните богатства.Може би французите първи ще лансират новата технология за енергията на бъдещето..

Това за Наполеон пък откъде го измисли. Целта на Наполеон е да разгроми руската армия и да извади Русия от войната, която води срещу Франция почти цяла Европа. За негово нещастие Кутузов го оставя да завладее столицата Москва, но запазва военната си сила и когато французите поемат по обратния път го преследва и в сражението при Бородино успява да нанесе поражение на наполеоновата армия. Французите не са имали никакви намерения да окупират Русия, пък камо ли да прецапа природните и богатства.

[supertrader]

http://luxury-sea.com/ може това да е пробива на новата технология.
Наполеон е първия , който напада Русия за да и прецапа природните богатства.Може би французите първи ще лансират новата технология за енергията на бъдещето..

[supertrader]

От петрола може да се спечелят бързо и лесно много пари , като се появи изместваща го технология и се засече този момент да се даде на късо на борсата.Това в момента е най голямата възможност да се спечелят много пари лесно.

[gigow]

Гигов , проблема с нефта е че се плаща и то доста скъпо вече..иначе може и да не е лоша суровина. Другия проблем е че при някои извира от земята и това са пари които извират с голяма скорост , а другите трябва да ги заработват т.е. дават им неща в които се влагат повече човешки усилия..Това никога няма да се смята за справедливо , и съвсем в духа на човешката природа е да ги нападнат и УБИЯТ !!! За да застанат на тяхното място ..т.е. източник и причина за войни е. При всички Световни войни , НЯКОЙ напада Русия , всъщност те са все една и съща хронична война.ВЕИ са много по добра енергия , произвежда се от този който я потребява и той няма да тръгне да напада и УБИЕ друг ..Разбира се тези , които се ОБЛАЖВАТ от петрола са много чувствителни и леко подлагат крак. Петрола играе огромна роля и в тази икономическа криза , правителствата печатат ДЦК с парите от които плащат реално вноса на суровини и петрол ..то е очевидно че те мамят с тези книги и виждаш че не искат да се откажат да мамят понеже икономиките на страните им ще отидат на кино "Светлина" съвсем ще залязат.Проблема вече е огромен и решим или със средствата на технологичния прогрес или с военна сила..едно от двете , по избор..

Да пукна ако разбрах нещо. Кой кого напада и убива? Каква световна справедливост. И какво общо имат ДЦК тука??
Я пак на трезва глава !

А колкото до ВЕИ, знаеш че аз съм против повечето ВЕИ за България. Подред.
Вятърните-в България няма такива места с постоянен силен вятър. Ние не сме Холандия. И вятърните централи у нас не се изплащат, въпреки преференциалните цени на изкупуване. А дали перките убиват птици-не знам. Ако убиват не е много екологично.
Водните централи. У нас няма достатъчно реки с постоянен воден отток. Което означава да се строят големи и сложни (а значи и скъпи) хидротехнически съоръжения. За справка Цанков камък. Понеже не сме и Норвегия....
Фотоволтаичните централи. През цялото си съществуване соларните панели НЯМА да произведат толкова ток, колкото е изразходван за производството им. Следователно са на пълна загуба. Те са добри за Космоса. (И са създадени за космическите станции). Добри са за изследователи и пътешественици. Да осигурят ток за сателитния телефон и GPS-са. Или за автоматични метеостанции по планински върхове или пустини. Ама за къща, до която има електромрежа, или за промишлено производство-пълна идиотия и разхищение.
Одобрявам производството на ток от битови отпадъци. И от отпадъци в селското стопанство-например слама или стъбла на растения, които иначе се изхвърлят.
Ами това е накратко...

[supertrader]

Гигов , проблема с нефта е че се плаща и то доста скъпо вече..иначе може и да не е лоша суровина. Другия проблем е че при някои извира от земята и това са пари които извират с голяма скорост , а другите трябва да ги заработват т.е. дават им неща в които се влагат повече човешки усилия..Това никога няма да се смята за справедливо , и съвсем в духа на човешката природа е да ги нападнат и УБИЯТ !!! За да застанат на тяхното място ..т.е. източник и причина за войни е. При всички Световни войни , НЯКОЙ напада Русия , всъщност те са все една и съща хронична война.ВЕИ са много по добра енергия , произвежда се от този който я потребява и той няма да тръгне да напада и УБИЕ друг ..Разбира се тези , които се ОБЛАЖВАТ от петрола са много чувствителни и леко подлагат крак. Петрола играе огромна роля и в тази икономическа криза , правителствата печатат ДЦК с парите от които плащат реално вноса на суровини и петрол ..то е очевидно че те мамят с тези книги и виждаш че не искат да се откажат да мамят понеже икономиките на страните им ще отидат на кино "Светлина" съвсем ще залязат.Проблема вече е огромен и решим или със средствата на технологичния прогрес или с военна сила..едно от двете , по избор..

[Pyramid]

[gigow]

Не мога да разбера какво толкова плачете заради изгарянето на нефта? И превъзнасяте ВЕИ (Възстановяемите Енергийни Източници)??? Ами нефтът също е ВЕИ...

Не вярвате! Какво е нефтът ако не смес от разни въглеводороди? И както сме се научили да правим метан от водород и въглероден диоксид, така и ще се научим да правим етан, пропан, бутан, цетан и т.н. Тъй че престанете да плачете. Ако е икономически изгодно да се добива нефт и да се преработва в горива, това ще се прави. Когато добивът му стане неизгоден икономически за обществото, то науката ще намери начин да го добие изкуствено или да го замести с нещо друго. Така че налейте си 50 грама качествен етилов спирт (40%) или 150гр (12,5% бяло или червено според предпочитанията) и кажете "Наздраве!".

[RedBot]

Явно четеш но не разбираш :-( За какво случайно поведение говориш? Точно обратното ще стане! Елекромобилите могат да изравнят, а не да увеличат случайното поведение в системата, защото създават един голям капацитет където може да се складира електрическа енергия и решават близо 100 годишния проблем, че електричесвото не може да се складира!
Краткосрочното решение на проблема с ветрогенераторите се нарича ПАВЕЦ! Дългосрочното решение е от части електромобилите, но истинското решение е това което прави Ауди в Германия! В момента се изгражда първият завод, който чрез електричество произведено от ветрогенератори първо се прави водород, а след това от водорода и отпаден въглероден двуокис метан. При ПАВЕЦ КПД-то е 80%, а при тази схема е само 60%, но метана може да се използва дори и в държави без условия за ПАВЕЦ за складиране на елекрическа енергия, а освен това може да се използва и като екологично гориво за автомобили!

Един прост пример. Отивам сутрин на работа. Там имам избор дали да продам остатъка от енергията или да я дозаредя. Ако имам излизане през деня, ще я дозаредя, за да не остана без енергия. Ако нямам ще я продам обратно. Другата седмица отивам на почивка. Но мисля да икономисам енергия за климатика и ще пътувам през ноща. Значи ще заредя предната вечер. Като ида там пак ще заредя, щото ще е на нула. На морето обаче когато е облачно ще се разхождам и няма да продавам енергия, когато е слъчево ще съм на плаж и ще продавам енергия, но евентуално ,ако има как .
До тук поведението ми е напълно случайно. Нека такива са хиляди. Как може да се вкарат в предвидимо поведение?? - Никак. И дори да стане някога , ако се случи така че в един момент всички са решили че нямат нужда от енергия , излишъка от енергията няма къде да се складира, някой трябва да почне да спира генератори. Самоче няколко стотин МВтов генератор не се пуска и спира просто така с копче на стената. Същото е и за недостиг, ако всички се юрнат да пътуват. - пример коледните празници.
Та иначе рационалната идея е неосъществима в момента, след някоя десетилетка може би, но едва ли ще доживеем това време.

[acen1975]

еластисити е науката за предлагане и търсене.когато едно нещо става дефицитно,тогава цената му се качва и обратното... обаче има и "сайлънт" (тишо) еластисити.това е ,когато един продукт се задържи прекалено скъп за даден период от време,тогава започват инвестиции в алтернативни негови продукти,които го заместват...
първата петролна криза в сащ в края на седемдесетте ражда първия проект за ел. кола от генеръл моторс.... проблема е,че петрола пада отново рязко,в следствие на падане на петролното ембарго и проекта е зарязан-инвестициите се обезсмислят... но въпреки това остава едно гениялно откритие- магнитните свойства на неодимиума,разработени от денеръл моторс и японска лаборатория...... благодарение на това откритие,което е СЛЕДСТВИЕ на петролното ембарго върху сащ , в момента приложението му е пряка и косвена "атака" срещу мръсната енергия- вятърните турбини са пряка вързка,а косвената е приложението на неудимиума като магнит в компютърната индустрия,позволяващо производството на малки преносими компютри,от където пък самата компютърна индустрия започна инвестиции в разработката на батерии с по голямо КПД на енергийност срямо маса и големина....
та колкото и странно да е ,прогреса в батериите и лаптопите е косвена връзка с петролното ембарго....
сега,когато петрола отново е висок и без никаква причина да е такъв(освен дирижиране на петролните фючъри) , временните рекордни печалби на дирижорите ще бъдат "материялизирани" като умиране на целия сектор ... грешката им е прекалено голямата лакумия,която не бе прекъсната навреме,за да убие и обезсмисли инвестициите в алтернативни горива и вече имаме сайлънт еластисити- или по бгетовски му викат "сами си режат клона на който седят" .
до сега в последните години пазара бе превзет от тойота и форд на обикновенни хибриди-тва са хибриди,които имат относително малък енергиен капацитет,предимно магнезиеви батерии,целта на които е използването на остатънчата(загубената) енергия на ДВГ-превръщането на спирачния път в ел енергия,използвана за движение и гасене на ДВГ при спиране,набиране и ниска скорост.
този тип икономия довежда до 35%-45% намаляване на комсумацията ...
тойота са номер едно в малките модели с тойота приус,а форд са номер едно в средния клас със форд фюжън и в есувитата с форд ескейп....
европейците също в последната година пуснаха хибриди,но те са с много ниска ефективност за сега-нямат икономически смисъл,а по скоро фуклявщина.....но ривърс енджиниъринг в автомобилния сектор отнема около петилетка-въпрос на време е и те да напреднат там......
истинсаката смърт на петрола няма да дойде от електрическите автомобили,а от плъг-ин хибридите.кво е тва?
тва е отново хибрид ,но с по силна батерия,позволяваща зареждане от ел мрежата и изминаване на 50-100 км на електрическо..... преимуществото на плъг ина пред 100% електричката е ве това,че няма ограничение на пробега-като свърши батерията,просто се сипва бензин......
за сега САМО генеръл моторс имат такава кола-казва се шеви волт.тая година произведоха само 8 хиляди,но обещават,че 2012 ще пуснат поне 40 000....
2012 почват и тойота и форд да бълват такива плаг -инс . форд има два нови модела,тойота ще "преправя" приуса си.
при средно за сащ годишен статистически пробег е 12 000 мили. обикновения хибрид спестява около 1/3 в комсумацията,но при плъг -ина спестяванията са доста по сериозни:
при дневен пробег на ел. от 35 мили и средностатистически американски къмют( до работа и обратно) от 20 мили ,проджекциите са ,че плъг ина ще използва към 80% по малко бензин от обикновенния хибрид и към 90% по малко бензин от обикновения явтомобил с ДВГ..... в останалата част на света,където разстоянията са по малки,дори и 95% петролни спестявания може да доведе един плъг ин хибрид,проблема там е обаче,че хората не живеят в къщи и нямат гаражи,както 90% от населението в сащ- в софето над 80% от хората паркират по улиците- и 100% електричка да си купи софянеца, нема как да я зарежда.

относно "товаренето" на ел.системата- тва е НУЛЕВ проблем,защото зарежданията стават в повечето случаи докато човек спи,демек през нощта-дори се прави уплътняване .което е добре дощло за ел.компаниите.
отделно,вече в южните щати е икономически ефективно да се поставят фотоволтаици по покривите-а ел. компаниите се задължени да правят ватов кредит- ако имаш ден,когато фотоволтаика ти е произвел повече електрочество имаш кредит,който ти се връща ,когато използваш повече.
форд пускат електричката си с опция за покривен волтаик.
комбинацията от фотоволтаици ,произвеждащи енергия през деня и плъг-ин,зареждащ се през нощта са перфектния баланс на енергийната мрежа,която в днещно време губи ефективност от голямо дневно потребление и ниско нощно.
в сащ вече се целят в това,защото над 90% от населението живее или в къщи и таунхаусес,или в малки кооперации и има нужното- собствени гаражи+ покривно пространство. има данъчни облекчения-за плъг ин хибрид и електричка са 7500$ , а за покривни фотоволтаици са между 25 и 30% ,в зависимост от щата.
тези неща осмислят икономически както покривния фотоволтаик,така и закупуването на плъг -ин хибрид.... а има ли я И икономическата логика,останалото е само въпрос на време!
комбинацията на фотоволтаик+плъг ин хибрид от сегашно поколение (тип шеви волт) освен,че носи към 90% спестяване на петрол,допълнително балансира ел.системата..... според мен,ако това стане масово,а то е само въпрос на време да стане,тогава ще падне и над 50% производството на комерсиялно електрическо- където и призводителите на въгллища се ревнат,не само петролните "играчи" .
освен,че ще се спестява енергия,допълнително се балансира нощно/дневната и не на последно място стои въпроса с батерията на плън-ина,която може да се използва за дневно електричество,ако къмюта е под 35 мили.батерията,заредена нощно време подава електричество за къщата през деня,ако си кесиш у дома и допълнително се трупа ватов кредит,който се използва,когато използваш колата..... тогава ефекта на балансиране и ефективността на фотоволтаиците е доста по мощен.

[supertrader]

vikhunter- кой ще пита правителствата , сега са времена на дефлация , паднаха цените на всичко което хората притежават ..не е ли време да падат цените и на това което правитествата имат . Неизбежно е ..

[4un4o]

Долу говорих по същество, като използвах някакви числа... А какво са числата, ако не определено, донякъде точен (защото и това е много относително) израз на съществуващи в НАШАТА природа - закони. Всеки може да фантазира, надхвърляйки тия закони... , но би могъл да ги ползва и като основа за своето по-нататъшно развитие, именно както направи Стив Джобс и предизвикваШЕ многократно революции в своята област. Той НАДГРАЖДАШЕ нещо ново към съществуващото при законите, действащи на планетата Земя!...

... (ако почна с примери за триенето, което преодоляват автомобилите, за които говорим тук, няма да ни стигне времето..., триенето - вредно, или полезно, ако изразходваме толкова енергия за преодоляването му, ще да е много вредно..., но то си съществува, а ние се опитваме да го приодолеем с все по-малко вложена енергия..., т.е. - триенето ще си съществува като даденост, природен закон, а усилията и т.н... , а ако го нямаше, хаосът наистина щеше да е пълен..., най-малко, защото дрехите нямаше да могат да се задържат по телата ни...)

В тоя смисъл, не най-общото "развитие на ИТ дърпа напред...", а точно ХОРАТА, които имат необходимата основа ВИЖДАТ къде може "да се дърпа напред"... и почват "да дърпат"...... Но "да дърпа напред и развитието на всички останали науки" - просто няма как да стане, защото именно ПОДГОТВЕН ЧОВЕК е този, който може да сътвори наука, или да надгради достигнатото до момента, вкл. и във "всички останали науки" ... ..., ако природните закони му позволяват...

Навремето Сократ е изказал една мисъл:
Вие(поробените граждани и простолюдие)трябва да работите, за да може Ние(аристокрацията) да мислим.
сега според мен ролята на работещите осигуряващи време за мислене са ИТ. Те реално вършат черната работа с изчисления и проверки на хипотези за "отрицателно време" ИТ без човешката мисъл е кръгла нула.- една изчислителна машина.