Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[supertrader]

Pyramid, имаше едни които тестват и сравняват намотката Славянка, първо измериха мощността и казват - разликата няма , но като замерваха въртящия момент - 3 пъти по голям. Работи това което са измислили. Обаче и те казаха че не им е ясно какво се случва. Толкова му е мощността на такъв електродвигател - колкото и традиционната намотка, но преодолява натоварвания - по висок въртящ момент. Но и за двигателите с постоянни магните казват - как ще има 350 киловата на този вал, я му вижте вала колко е тънък и там спорят. Факт е че с 5.5 киловатов мотор си върви добре. Виж те си греят електродвигателите, имаше едни хидравлични помпи произведени в Италия с някакви техни електродвигатели, мисля 3.5 бяха и много грееха, едната изгоря и сложиха български електродвигател който също се стопляше не повече от 50 градуса, стария италиански го пренавиха и като изгоря друг го смениха с италиански пренавит, беше леко топъл сигурно 30 градуса и твоите колеги ел. инженери преди да го свържат бяха в шок - как ги свързал майстора намотките, какво е това чудо. Дядото каза - слагайте го и не ме занимавайте. Те като го свързваха коментираха че бил с 5 диоптъра очила и не виждал. Славянката я има много отдавна, но не си я учил защото в един учебник бях чел че има такова свързване, но не било нещо различно и...Тогава не са им трябвали електродвигатели с толкова променливо натоварване. Тези хидравлични помпи точно това че се товареха много променливо, тя напомва един обемист цилиндър до невисоко налягане , после помпи в един друг който е мултипликатор за налягането в първия и то доколкото може да вдигне налягането. Рядко машина в която електродвигателя ще се товари по този начин, електромобилите и те са така.

[Pyramid]

Pyramid, три пъти по голям е въртящия момент с такава намотка, затова успява да тръгне. 5.5 киловата е 40кг с чугунено тяло на статора, с алуминиево ще е с 5 кг по лек. Ефективноста им е по висока от тази на с постоянните магнити, не ги охлаждат и не греят чак толкова, няма охлаждане. Не е измама.

Предлагам ти да хвърлиш внимателно око на курса по ел.машини (от техникумите). После, прегледай концепцията за ел.автомобили, която се е наложила, белким ти стане ясно че, хората не случайно са избрали определен тип задвижвания. ЦЯЛ КОМПЛЕКС ПРИЧИНИ стоят зад това решение, което излиза и по-скъпо, и по-НЕнадеждно от АД. Спирам да си губя времето да те вкарвам в пътя, ентусиазмът ти идва в повече и той взема решенията ти.

[supertrader]

Pyramid, три пъти по голям е въртящия момент с такава намотка, затова успява да тръгне. 5.5 киловата е 40кг с чугунено тяло на статора, с алуминиево ще е с 5 кг по лек. Ефективноста им е по висока от тази на с постоянните магнити, не ги охлаждат и не греят чак толкова, няма охлаждане. Не е измама.

[Pyramid]

Бъpзоходко, по принцип си прав, ако не бяха открили как да ги направят. Да евтини са, магнитите са скъпи. Причината да го направят е че са купували в Крим от Китай едни автомобили за туристи и двигателите слабовати да се катерят по техните чукари, наклони и измислят това нещо с по мощни асинхронни.

Асинхрончо има ред причини да е относително (според мощност и стартов момент) по-тежък и материалоемък, а също, показва високи постижения единствено в установен режим каквито, при колите, не са особено трайни. Да не говорим за високите загуби в стоманата от ВЧ комутация и търсената чиста синусоидални пи захранване. А тази намотка на Дуюнов, аз така не и разбрах физическата обосновка. Вероятно, защото съм изостанал. Добър маркетингов трик е, да. И способ да се финансира частно предприятие със средства на желаещите. А от там нататък?

[supertrader]

Бъpзоходко, по принцип си прав, ако не бяха открили как да ги направят. Да евтини са, магнитите са скъпи. Причината да го направят е че са купували в Крим от Китай едни автомобили за туристи и двигателите слабовати да се катерят по техните чукари, наклони и измислят това нещо с по мощни асинхронни.

[bota156]

А също така и мизерните възможности за регулиране на оборотите. При ниски обороти хич ги няма. Като цяло от всички видове ел двигатели, асинхроните са с най ниско КПД, но са най-прости за производство, респективно най ефтини..

печелиш приз за най-много глупости с най-малко думи

[supertrader]

https://www.youtube.com/watch?v=T7oxddolUJA
https://www.youtube.com/watch?v=v_yIj1rypOo , еладата също

[Бъpзоходко]

Заради лошите пускови характеристики.

А също така и мизерните възможности за регулиране на оборотите. При ниски обороти хич ги няма. Като цяло от всички видове ел двигатели, асинхроните са с най ниско КПД, но са най-прости за производство, респективно най ефтини..

[Pyramid]

bota156, асинхронните електродвигатели са тези които се поставят на всякакви машини, сещаш ли се кои са, те се използват много отдавна. За електромобили се използват предимно такива с постоянни магнити за да има рекуперация, като спираш с електромотора, спреш му тока той ако е с постоянни магнити е генератор и връщаш енергията в батерията, като намаляваш скоростта или спираш кинетичната енергия се превръща в ток и той се зарежда в батерията. При асинхронния двигател това нещо го няма в класическата му конструкция, но при него може може да му спреш тока и да продължи да се върти по инерция, докато тези с постоянни магнити не могат дори и да не вкарва ток в батерията той започва да тормози и убива инерцията. Динамо на велосипед е с постоянен магнит, нали знаеш как се спротивлява и нищо да не е включено към него като го въртиш на ръка. При асинхронния двигател ротора като му спреш тока се върти като маховик. Тези автомобили с асинхронни двигатели ще се за нормално каране, просто да се придвижиш от точка А до точка Б и се движат с по малко енергия, пак има добро ускорение - нормално. В Крим една фирма са ги пригодили за електромобил, там за пръв път видят в техните клипове как са го преправили да има по голям въртящ момент като инвертора управлява дефазирането и са сложили и намотка да може да рекуперира в самия ротор. Самите електродвигатели са много по евтини, ако си спомняш през соца ги имаше по магазините и ние имахме два - три завода в които се произвеждат, един електродвигател 6 киловата струваше 300 лв. доколкото си спомням. Сега приправени с усилена намотка - Славянка имат голям въртящ момент, за електромобила трябва при потегляне, той е 5 киловата но за кратко произвежда и 70 дори, но като ускори си прави 5. Те са достатъчни автомобил като Ауди А4 да се движи добре. И няма никакви охлаждания с течност, само въздушно - корпуса на статора нали е оребрен. Става евтино и по икономично за разхода на ток.

Абе дай да не се увличаме, а? Пишеш, колкото да не мълчиш. Успокой се, Интернет и утре ще е още тук. Имаш трибуна, ама не се напиняй като някое магаре да се изказваш на всяка цена, не е на добро тая работа. Вместо да пишеш глупости, иди си направи едно кафе или чай, разходи се, нека си починат пръстите ти от щракане е по клавиатурата, Аман бе. Аман.

[supertrader]

bota156, асинхронните електродвигатели са тези които се поставят на всякакви машини, сещаш ли се кои са, те се използват много отдавна. За електромобили се използват предимно такива с постоянни магнити за да има рекуперация, като спираш с електромотора, спреш му тока той ако е с постоянни магнити е генератор и връщаш енергията в батерията, като намаляваш скоростта или спираш кинетичната енергия се превръща в ток и той се зарежда в батерията. При асинхронния двигател това нещо го няма в класическата му конструкция, но при него може може да му спреш тока и да продължи да се върти по инерция, докато тези с постоянни магнити не могат дори и да не вкарва ток в батерията той започва да тормози и убива инерцията. Динамо на велосипед е с постоянен магнит, нали знаеш как се спротивлява и нищо да не е включено към него като го въртиш на ръка. При асинхронния двигател ротора като му спреш тока се върти като маховик. Тези автомобили с асинхронни двигатели ще се за нормално каране, просто да се придвижиш от точка А до точка Б и се движат с по малко енергия, пак има добро ускорение - нормално. В Крим една фирма са ги пригодили за електромобил, там за пръв път видят в техните клипове как са го преправили да има по голям въртящ момент като инвертора управлява дефазирането и са сложили и намотка да може да рекуперира в самия ротор. Самите електродвигатели са много по евтини, ако си спомняш през соца ги имаше по магазините и ние имахме два - три завода в които се произвеждат, един електродвигател 6 киловата струваше 300 лв. доколкото си спомням. Сега приправени с усилена намотка - Славянка имат голям въртящ момент, за електромобила трябва при потегляне, той е 5 киловата но за кратко произвежда и 70 дори, но като ускори си прави 5. Те са достатъчни автомобил като Ауди А4 да се движи добре. И няма никакви охлаждания с течност, само въздушно - корпуса на статора нали е оребрен. Става евтино и по икономично за разхода на ток.

[Pyramid]

Само градско е възможно, извън ще си е поне 10, а магистрално 20. Аз не знам що не ползват асинхронни двигатели в електричките, с милиони бройки ще е на същата цена като постоянните магнити

Заради лошите пускови характеристики.

[bota156]

bota156, това няма да е вечно, парите свършват някога в един момент и ще се появят по евтини неща, направени да работят ефективно. Важното е че е възможно с 5-6 киловата да изминаваш 100км.

Само градско е възможно, извън ще си е поне 10, а магистрално 20. Аз не знам що не ползват асинхронни двигатели в електричките, с милиони бройки ще е на същата цена като постоянните магнити

[Pyramid]

Дори и в България ги реализираха асинхронните двигатели в тролеите. И тестове правиха в Русе като беше кмет Калчев. Реализираха 65-70% икономия на енергия. Преобразуването на един тролей струваше 50к ЛЕВА, ама къде по добре е да купиш чешки за 400к и да гушнеш 100к под масата.
Могат да се направят такива асинхронни и при ВЛАКОВЕТЕ и там ще има поне 50% икономия, че по рядко спира/тръгва. Ама къде ти - вземаме стари западни боклуци от комунистическите години

...а кой да "бори корупцията", избират сега измежду тези, реализирали такива "изгодни" сделки. Да ти се отще.

[supertrader]

bota156, това няма да е вечно, парите свършват някога в един момент и ще се появят по евтини неща, направени да работят ефективно. Важното е че е възможно с 5-6 киловата да изминаваш 100км.

[bota156]

Тези които последно се включат ще ползват отработена технология. Сега гледам пробват с асинхронни двигатели да правят електромобили, има една фирма в Крим която прави някакви открити туристически коли и първи използваха асинхронен двигател с променлив фактор на мощноста. Сега други пробват този вариант. Тези електродвигатели са много евтини, няма в тях метали които са скъпи и постоянни магнити, нормален автомобил като Ауди А4 има разход 6 киловатчаса и ако се кара по икономично 5.5.. - 140 км.ч. максимална скорост, батерията е микроскопична за пробег 200км. и бързо се зарежда от евтини с малка мощност зарядни станции. Няма радиатори, няма течно охлаждане на електродвигател и батерия..Има соларни клетки с 33% ефективност, от 4 квадрата площ лятото могат да заредят 5 -6 киловатчаса в батерията. Лятото може да се движат хората така и всеки ден да изминават по 100км. без да натоварват мрежата, няма да има и разходи за зарядна инфраструктура, а и тези мощни зарядни станции енергия харчат. Може да се поставят генератори за ток с мощност 7 киловатчаса, ако се наложи да го ползваш за далече поставяш генератора и изминаваш автономно 3000км в лошо време, когато не ти трябва просто лесно може да се демонтира. Идеята е да се ползва напрежение колкото е мрежовото напрежение за да няма преобразуване по напрежение и скъпо зарядно устройство, то ще бъде в самия щепсел за зареждане. Инвертора на електроднигателя се разтоварва чрез един хидравличен съединител и няма потребление на някакви жестоки ампери при потегляне, съответно и самия инвертор става по маломощен и по евтин и няма и да се охлажда принудително освен с един въздушен радиатор. Това ще бъде вече отработената технология за електромобил - лек.

Дори и в България ги реализираха асинхронните двигатели в тролеите. И тестове правиха в Русе като беше кмет Калчев. Реализираха 65-70% икономия на енергия. Преобразуването на един тролей струваше 50к ЛЕВА, ама къде по добре е да купиш чешки за 400к и да гушнеш 100к под масата.
Могат да се направят такива асинхронни и при ВЛАКОВЕТЕ и там ще има поне 50% икономия, че по рядко спира/тръгва. Ама къде ти - вземаме стари западни боклуци от комунистическите години