Електрически автомобили - как започват да влияят на пазарите

[ED]

Това и му обеснявам на Дейв.

Никой няма да иска да рискува (или да се занимава със зарядни станции) за утре Теслата му да е със под 50% заряд, всеки ще допълва заряда у дома до 100%, а това намалява живота на батерията.
Кой в града ще има нужда от подвижен агрегат, единици само.

Ясно е че не можеш да си представиш накъде духа вятъра. На 300 хил километра старата Тесла е едва на половина от полезния си живот за разлика.

Относно града и агрегата нека да ти опиша картинката. Вече близо 50% от производството на електричество е от ВЕИ. В не много далечно бъдеще ще е над 80%. Най-лесния начин за стабилизиране на мрежата е милионите EV-та да подават ток в пиковите часове и да черпят в слабите. Ако се чудиш за какво говоря провери SMART GRID или VEHICLE TO GRID. На въпроса защо да го правят потребителите, отговора както обикновено е икономически - зареждаш на ниска цена и отдваш на висока.

[Pyramid]

Примерът с Мъск е още да покаже, колко е важно, да си на Правилното Място и в Правилния Момент (ПМ²).
ПМ е друга бира.

[ED]

Дейви е обяснил действителността но все пак едно-две допълнения.

ЩЕТесла - така трябва да се прекръсти фирмата, само проекти и ще-та.
При 15 год яко каране едвам ще се достигне 1 мил км, а тогава колата ще е морално и физически остаряла.

Ако не друго, то поне можем да видим какво е обещал и какво е постигнал Мъск, за разлика от всички изсказвания на конкуренти и анализатори в областта. Все още няма нито един конкурентен елктромобил на Тесла.

За SPACE X, STARLINK, BORING COMPANY, … няма смисъл дори да коментирам. Мъск превръща своите компании в доминанти в секторите, в които влиза.

Батерията вече се произвежда и тества. Резултатите които виждаме са от тестова лаборатория и са значително над очакванията, но и това не ме учудва. Въпросът сега е колко бързо ще успеят да увеличат производството. Според Мъск ще е до 2 години, но най-вероятно ще е 12 до 18 месеца, защото Мъск от известно време смени стратегията и обещава по-малко, а доставя много повече.

Ама това Мъск не го казва, тоест на 900 000 мили (1.4 мил км) ще е изгубила 90 % от капацитета си.
Загуба на капацитет значи, че всяка зареждаща станция ще е твоя, не че колата няма да измине тези теоретични милиони километри.

Относно прехода на настоящите батерии не знам защо продължавате да се излагате с глупости. Тонове информация още от първите коли от 2012та година показва реални статистически данни.
Живота на батериите (капацитет над 70-80%) е 400-500 хил мили, или над 600 хил км. Това ще рече че след 600-700 хил км пробег ще имаш капацитет в батерията над 70-80% от оригиналния. За този километраж 3 автомобила с ДВГ ще са хвърлени вече за скраб докато приключи живота на батерията в Тесла.

Ами, Епъла (фирма със стотина $ млрд кеш и трилион капитализация) и Самсунг защо не копират от неговата формула, че ми омръзна на 18 месеца да си сменям телефона .... поради загубата на капацитет на батерията.

За да го копират ще трябва да изхвърлят оборудване и технология, в която са инвестирали и очакват да изполват още дълго време, ще трябва да инвестират в R&D и да разработят собствените си производства. С други думи ще им трябват 4-5 години само за батериите, за да стигнат Тесла където е днес.

Сега, сагата с Берлин.
Тука може да се наака наглото момче.
Освен, ако от Щатите не са предупредили Меркел да не му създават спънки, че е стратегически инвеститор.
Набързо отрязоха Юбер и Амазон, немците си пазят местния пазар на всяка цена.
В сърцето на врага да правиш американски коли, нито Меркел, нито немците ще го приемат добре.
И капака - да прави милиони от неговите батерии, там.
А, знаем колко е мръсно производството им и колко вода е нужна.
Та те сега даже за постройката на основите на ламаринения завод му докарват вода от по-далечно място.
И ще го скъсат от изисквания и предписания за в бъдеще, всичко ще бъде под лупа от държавно ниво.

Учудващо и за мен строежа на фабриката в Германия се развива със страхотни темпове и това ще е поредния пример за възможностите на Тесла, въпреки скептицизма към всичко с което се е захванал Мъск.

Тази година всички автопроизводители бележат спадове в продажбите от 20 до 50%. Има едно единствено изключение с ръстове над 50%. Guess who?

[Pyramid]

Това и му обеснявам на Дейв.
Никой няма да иска да рискува (или да се занимава със зарядни станции) за утре Теслата му да е със под 50% заряд, всеки ще допълва заряда у дома до 100%, а това намалява живота на батерията.
Кой в града ще има нужда от подвижен агрегат, единици само.

Е, ще ти обяснят, да ползваш ФЕЦ. Малко доста по-бавно, ама чисто, Еко +++.

А това, че в града преобладават сенките, ГП (Голям Праз)...

[hazard]

Деградирането е ускоряващо се - минаваш все по малко км и все повече пъти зареждаш.

Това и му обеснявам на Дейв.
Никой няма да иска да рискува (или да се занимава със зарядни станции) за утре Теслата му да е със под 50% заряд, всеки ще допълва заряда у дома до 100%, а това намалява живота на батерията.
Кой в града ще има нужда от подвижен агрегат, единици само.

[bota156]

Деградирането е ускоряващо се - минаваш все по малко км и все повече пъти зареждаш.
А и като стигне 50% колата практически няма да може да се ползва. А това ще стане след макс 350-400к мили, а за да стане тотално неизползвама макс 500к. И това при най-добрия случай. Ако случиш на по скапана батерия или зареждаш както ти падне, без да правиш тънки сметки (20-80%) този пробег ще стане само 300к.
И как ще си купиш кола на старо (10-15г) като батерията няма да става за нищо. Ще трябва да купиш половината от НОВА кола за да я ползваш. Да не говорим че след 10 години батериите може да са 10 пъти по добри, а не само 2 пъти
Има ли една НЕКОЛЕКЦИОНЕРСКА кола на света дето да струва 50-60% за толкова години? Че сега новите лукс коли са на толкова на 1-2 години, практически нови.
Колата след 10 години е за бунището. (другите имат втори живот в трети страни - и БГ е такава). Трябва да продаваш на 3-4 години

[DaveBG]

ЩЕТесла - така трябва да се прекръсти фирмата, само проекти и ще-та.

Новата батерия вече се произвежда, тоест няма ЩЕ. Има сега. Пак си недоразбрал.
"само проекти"? Ми да няма проекти тогава да си седиме на сегашното ниво??? Ти акъл имаш ли?

При 15 год яко каране едвам ще се достигне 1 мил км, а тогава колата ще е морално и физически остаряла.

Чакай сега, до вчера ревяхте че батерията ще се скапела пък сега казваш че нямало нужда ли? Не се разбира какво искаш да кажеш с това си изречение.
Както вече коментирахме и другите хора от форума разбраха, идеята е да има психическа нагласа на хората че няма да се деградира батерията, И има и други приложения например да си я ползваш за генератор като спре тока или батерия за през ноща която да ти захранва къщата от солар. Приложения много...

Ама това Мъск не го казва, тоест на 900 000 мили (1.4 мил км) ще е изгубила 90 % от капацитета си.
Загуба на капацитет значи, че всяка зареждаща станция ще е твоя, не че колата няма да измине тези теоретични милиони километри.

Няма такава батерия досета да е деградирала на 90%. Изгледай тубата , има хиляди ревюта от хора които от години карат Тесла и деградацията им е 5-9% на 100 000 мили.

Аха, сега ние говорим за НОВАТА батерия.

Аха да, за новата говорим. Старата и сега има милион мили...

Ами, Епъла (фирма със стотина $ млрд кеш и трилион капитализация) и Самсунг защо не копират от неговата формула, че ми омръзна на 18 месеца да си сменям телефона .... поради загубата на капацитет на батерията.

А познай. Заради такива като тебе. Моя телефон издържа по 8 години и батерията накрая е като нова. Имам мишка MX1000 от 2003г държи точно толкова колкото и като беше нова, с зареждаща се литиева батерия. Въпрос на навици на ползване е.

[hazard]

Новата батерия на Тесла ще издържа 3,5 МИЛИОНА километра:
https://electrek.co/2020/10/18/tesla...million-miles/

ЩЕТесла - така трябва да се прекръсти фирмата, само проекти и ще-та.
При 15 год яко каране едвам ще се достигне 1 мил км, а тогава колата ще е морално и физически остаряла.

ПР-а му работи добре, поне няколко ЩЕ-новини за лидерство във EV сферата на седмица и търсачките по света индексират "новината" и т.н.
Стар трик на Мадона, Кардашиан и Парис.

Tesla Model S Battery Lifespan - The battery life of the Tesla Model S is that at 93,000 miles, the battery still has the capacity of 90% to 95%. If you want to know how much of the car's battery capacity will lose overtime, at an average of 150,000 miles , it will lose about 15% of its capacity.

Ама това Мъск не го казва, тоест на 900 000 мили (1.4 мил км) ще е изгубила 90 % от капацитета си.
Загуба на капацитет значи, че всяка зареждаща станция ще е твоя, не че колата няма да измине тези теоретични милиони километри.
Аха, сега ние говорим за НОВАТА батерия.
Ами, Епъла (фирма със стотина $ млрд кеш и трилион капитализация) и Самсунг защо не копират от неговата формула, че ми омръзна на 18 месеца да си сменям телефона .... поради загубата на капацитет на батерията.

Сега, сагата с Берлин.
Тука може да се наака наглото момче.
Освен, ако от Щатите не са предупредили Меркел да не му създават спънки, че е стратегически инвеститор.
Набързо отрязоха Юбер и Амазон, немците си пазят местния пазар на всяка цена.
В сърцето на врага да правиш американски коли, нито Меркел, нито немците ще го приемат добре.
И капака - да прави милиони от неговите батерии, там.
А, знаем колко е мръсно производството им и колко вода е нужна.
Та те сега даже за постройката на основите на ламаринения завод му докарват вода от по-далечно място.
И ще го скъсат от изисквания и предписания за в бъдеще, всичко ще бъде под лупа от държавно ниво.

[Mateev]

Само да има и един бензинов генератор в багажника ...да не останеш за по-дълго на къмпинга.

Соларните панели са за тази цел. Вярно - бавно става, но за сметка на това винаги могат да те измъкнат от критична ситуация. Става въпрос за студената бира, топлото кафе и заредения GSM, за да извикаш помощ, а не за да местиш колата насам-натам.

Има ли студена бира в изобилие, другите проблеми могат и да почакат. Имал съм такъв случай в Молдова - блокира ни двигателя на буса и трябваше да звъня до България да дойдат и да ни изтеглят. Ами чакахме 3 дена и набивахме салам с бира, но най-много ни тежеше, че бирата е топла.

[cyclop]

Ами една батерия на колела си е доста добра инвестиция. Веднага се сещам за 1000 приложения, за които по-рано човек трябваше да си купува дизел-генератор. Например ходенето на къмпинг или по поляните за каране на радиоуправляеми хеликоптери и самолети. Там наличието на 220V напрежение си е огромна екстра, още повече ако енергийния източник е десетки киловати.

Само да има и един бензинов генератор в багажника ...да не останеш за по-дълго на къмпинга.

[Pyramid]

Ами една батерия на колела си е доста добра инвестиция. Веднага се сещам за 1000 приложения, за които по-рано човек трябваше да си купува дизел-генератор. Например ходенето на къмпинг или по поляните за каране на радиоуправляеми хеликоптери и самолети. Там наличието на 220V напрежение си е огромна екстра, още повече ако енергийния източник е десетки киловати.

Друго се сещам за пчелините - колко пъти се е налагало да се ползва дрелка, винтоверт или дори електрожен. Ами хладилник за бирата или кафеварка за кафето?

Въобще като се замисли човек - това енергията винаги да си е с тебе си е огромна екстра. Трябват само още 2-3 соларни панела, и щастието ще бъде пълно ...

Истина.

[Mateev]

Истина. С прилични загуби но, факт. Донякъде. Проблемът е, доколко, ще надделява алтруизмът, да си купуват хората нещо, което, 80% от времето, се ползва от други, а цялата цена, са платили те.

Ами една батерия на колела си е доста добра инвестиция. Веднага се сещам за 1000 приложения, за които по-рано човек трябваше да си купува дизел-генератор. Например ходенето на къмпинг или по поляните за каране на радиоуправляеми хеликоптери и самолети. Там наличието на 220V напрежение си е огромна екстра, още повече ако енергийния източник е десетки киловати.

Друго се сещам за пчелините - колко пъти се е налагало да се ползва дрелка, винтоверт или дори електрожен. Ами хладилник за бирата или кафеварка за кафето?

Въобще като се замисли човек - това енергията винаги да си е с тебе си е огромна екстра. Трябват само още 2-3 соларни панела, и щастието ще бъде пълно ...

[Pyramid]

Веднага се вижда практическата полза от такава батерия в колата ти. Като я държиш и без това в гаража 99% от времето, тя става липсващия акумулатор за една автономна система. Една 100 квч. батерия лесно поема всякакви пикове и падове в денонощието, а когато не си вкъщи се предполага че и без това консумацията ще е по-малка и една 10-на квч батерия е достатъчна да обира малките спадове.

Истина. С прилични загуби но, факт. Донякъде. Проблемът е, доколко, ще надделява алтруизмът, да си купуват хората нещо, което, 80% от времето, се ползва от други, а цялата цена, са платили те.

[BobyB]

3.5 милиона километра са много важни за психологическото отношение към ел. колите. Когато една кола има батерия, която ще я надживее, човек е спокоен да си я купи както нова, така и на старо. Който купува нова ще е спокоен, че колата ще има някаква достойна цена на старо.

Колкото до бързото деградиране, ако колата се забрави включена в контакта - оставете за това да се грижи нейния софтуер. Нормалния потребител не би трябвало да се грижи за това. Не би трябвало дори и да го знае, а камо ли да се безпокои. В самия софтуер вече е заложено батерията да не се презарежда.

Не си мислете, че 4.2V на литиева клетка е максималното нейно напрежение. Тя може да се зареди до по-голямо напрежение, но тогава наистина започва да деградира много бързо. Така че този факт с бързото деградиране вече е включен в литературата по въпроса и вече е заложен в софтуера на устройствата, които управляват литиеви батерии.

Веднага се вижда практическата полза от такава батерия в колата ти. Като я държиш и без това в гаража 99% от времето, тя става липсващия акумулатор за една автономна система. Една 100 квч. батерия лесно поема всякакви пикове и падове в денонощието, а когато не си вкъщи се предполага че и без това консумацията ще е по-малка и една 10-на квч батерия е достатъчна да обира малките спадове.

[Pyramid]

https://www.dacia.bg/avtomobili/daci...h1-reveal.html

От догодина Дачия пуска Спринг за около 10 000 евро. Като за градски автомобил изглежда добре.

Да видим, колко ще е трайна. И дали ще може да ползва като стандарт зарядните на Тесла.